——訪世界著名風(fēng)景園林師瑪莎·舒瓦茨女士 
 
    《風(fēng)景園林》編者按：瑪莎·舒瓦茨女士作為風(fēng)景園林師和藝術(shù)家從業(yè)將近30年。她在美國馬塞諸塞州的劍橋和英國倫敦?fù)碛凶约旱?a href="http://design.www.hao543.cn" target="_blank" title="規(guī)劃設(shè)計(jì)">設(shè)計(jì)事務(wù)所。其作品充滿著獨(dú)特的藝術(shù)氣息，在全球享有盛譽(yù)，并且已經(jīng)贏得眾多的國際設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)。自從1987年以來，瑪莎·舒瓦茨女士一直在美國哈佛大學(xué)研究生設(shè)計(jì)學(xué)院擔(dān)任教授，著重培養(yǎng)學(xué)生運(yùn)用藝術(shù)手法表達(dá)景觀的能力。

　　《風(fēng)景園林》雜志社特邀瑪莎·舒瓦茨及合伙人有限公司倫敦辦公室設(shè)計(jì)師周梁俊先生對(duì)瑪莎·舒瓦茨女士進(jìn)行特別專訪，與讀者一起分享瑪莎·舒瓦茨女士對(duì)風(fēng)景園林、教育、行業(yè)發(fā)展和經(jīng)營等的看法。

　　倫敦北區(qū)一幢四層高紅磚聯(lián)排房頂樓，一盞巨大的白色帆布燈籠從5m高的白色鋼鐵梁架上垂懸而下，屋子中間擺著一張長方形的會(huì)議桌，邊上放著一組白色仿熊毛裝飾的圓形沙發(fā)，這就是瑪莎·舒瓦茨女士的私人客廳。百忙之中的瑪莎?舒瓦茨女士在此接受了《風(fēng)景園林》雜志社的專訪，這也是她第一次接受中文媒體的采訪。

　　瑪莎·舒瓦茨出生于美國費(fèi)城，家中有5個(gè)姐妹�，斏�的父親是美國著名建筑師米兒頓·舒瓦茨(Milton Schwartz)，他曾是建筑大師路易斯·康（Louis Kahn）的學(xué)生。在父親的影響下，瑪莎從小便對(duì)建筑設(shè)計(jì)耳濡目染，但是她最感興趣的是藝術(shù)，建筑設(shè)計(jì)中的藝術(shù)成分潛移默化地熏陶了幼時(shí)的瑪莎。最先瑪莎被美國密歇根大學(xué)錄取，成為了其建筑和設(shè)計(jì)學(xué)院的藝術(shù)生。接著她繼續(xù)在密歇根大學(xué)自然資源和環(huán)境學(xué)院的風(fēng)景園林研究生部深造，希望學(xué)到如何把風(fēng)景園林藝術(shù)化。但是瑪莎發(fā)現(xiàn)風(fēng)景園林的教學(xué)太注重自然生態(tài)而忽略了藝術(shù)創(chuàng)造的培養(yǎng)，而這恰恰是她所向往的。于是她向?qū)W校申請(qǐng)輔修更多的藝術(shù)課程，卻被學(xué)校拒絕了。最后瑪莎在能滿足她藝術(shù)期望的哈佛大學(xué)設(shè)計(jì)研究生學(xué)院深造了風(fēng)景園林碩士課程�，斏�一直對(duì)當(dāng)代藝術(shù)抱有極大的熱情，在其個(gè)人藏書里，藝術(shù)書籍占了絕大部分。

　　《風(fēng)景園林》：什么是您大學(xué)里學(xué)到的最有用的東西？

　　瑪莎·舒瓦茨：我認(rèn)識(shí)到管理好自己的藝術(shù)日程表是多么重要。把全部經(jīng)歷投入到自己想做的事情上，而不是整天想著這個(gè)世界希望自己做些什么。我在學(xué)校里學(xué)會(huì)了如何在風(fēng)景園林的比例下工作，訓(xùn)練了如何在二維的平面和三維的物體之間跳躍地轉(zhuǎn)換思維。我嘗試著從雕塑的角度去思考風(fēng)景園林空間。這些是我在學(xué)校里最后學(xué)習(xí)階段的發(fā)現(xiàn)。我努力運(yùn)用個(gè)人的美學(xué)喜好來創(chuàng)造一個(gè)表達(dá)自我的風(fēng)景園林作品。

　　瑪莎有著非常豐富和卓越的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)。自從1992年以來，瑪莎一直在美國哈佛大學(xué)設(shè)計(jì)研究生學(xué)院(Harvard University Graduate School of Design)擔(dān)任風(fēng)景園林教授，并且在2007年被哈佛大學(xué)授予終身教授職位。在此之前她曾經(jīng)分別在美國加州伯克利大學(xué)(University of California at Berkeley)、美國羅德島設(shè)計(jì)學(xué)院(Rhode Island School of Design)、俄亥俄州立大學(xué)（Ohio State University）和澳大利亞墨爾本大學(xué)（Melbourne University in Australia）任教。她曾經(jīng)是羅馬美國學(xué)院（American Academy in Rome）的會(huì)員，還被哈佛大學(xué)拉德克利夫?qū)W院（Radcliffe College）聘為客座藝術(shù)家。

　　《風(fēng)景園林》：學(xué)生們都評(píng)價(jià)您是位很有鼓動(dòng)力的老師。您最希望學(xué)生從您那里學(xué)到什么？您自己能從教學(xué)過程中收獲什么呢？

　　瑪莎·舒瓦茨：我的動(dòng)力源自于我對(duì)風(fēng)景園林藝術(shù)潛在的熱愛。如果說希望學(xué)生從我身上學(xué)到些什么，我希望是一種對(duì)自己所喜歡事情的熱情。正是這種熱情和興趣使人不斷地自我發(fā)展，有種今生不悔感覺。我總是鼓勵(lì)我的學(xué)生培養(yǎng)獨(dú)立思考能力和發(fā)展自己的藝術(shù)語言，這些完全依賴于他們個(gè)人的努力。同時(shí)我可以在教書的過程中看到許多新的思想，認(rèn)識(shí)不少有趣的人，從學(xué)生那兒得到更多的設(shè)計(jì)靈感，我已經(jīng)學(xué)會(huì)迅速地對(duì)所見之事物進(jìn)行總結(jié)反思并以此幫助自己的事務(wù)所成長。2009年秋季我將在哈佛大學(xué)組織一個(gè)關(guān)于風(fēng)景園林發(fā)展的研討會(huì)，和來賓一起探討風(fēng)景園林師在可持續(xù)發(fā)展中的角色。我們必須明確地表達(dá)我們發(fā)揮的角色,但現(xiàn)在我們還沒有做到。我們不只是建造綠色屋頂和做與綠色相關(guān)的事的設(shè)計(jì)師。我們需要去考慮如何建造在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和環(huán)境層面上可持續(xù)發(fā)展城市并且明確地表達(dá)我們?cè)诔鞘忻芏戎械淖非竽繕?biāo)。隨著知識(shí)的增長，生態(tài)議題已經(jīng)發(fā)散得非常廣泛，風(fēng)景園林也是如此。風(fēng)景園林師必須得到更好的培訓(xùn)從而成為知識(shí)的多面手。我們擁有把各個(gè)學(xué)科關(guān)聯(lián)起來和整合眾多信息的能力，我們需要以此能力去領(lǐng)導(dǎo)生態(tài)議題的發(fā)展。在城市和社區(qū)規(guī)劃方面，風(fēng)景園林將是21世紀(jì)的首選職業(yè)，因?yàn)槲覀儞碛型瑫r(shí)了解和協(xié)調(diào)人類系統(tǒng)和環(huán)境系統(tǒng)的能力。

　　瑪莎一直以從事風(fēng)景園林為榮，并利用講學(xué)的機(jī)會(huì)推廣風(fēng)景園林為先的概念。2008年11月3日，瑪莎?舒瓦茨女士和英國著名建筑師維爾·奧索普（Will Alsop）展開了一場關(guān)于景觀地位的電視辯論。這次的辯論源于維爾·奧索普在2007年10月英國皇家建筑師協(xié)會(huì)主辦的巴黎會(huì)議上發(fā)表的一次題為“與藝術(shù)家之合作”的演講，他攻擊和侮辱風(fēng)景園林師，認(rèn)為“風(fēng)景園林師不應(yīng)該被委任去提升我們的公共空間質(zhì)量，因?yàn)樗麄儗?duì)于公共空間的認(rèn)識(shí)非常僵化??”。最終此次辯論不僅捍衛(wèi)了風(fēng)景園林師的尊嚴(yán)與榮譽(yù)，更讓維爾?阿索普先生承認(rèn)了風(fēng)景園林師在公共空間設(shè)計(jì)上的領(lǐng)導(dǎo)地位。

　　《風(fēng)景園林》：您能談一下對(duì)近年風(fēng)景園林發(fā)展的看法嗎？

　　瑪莎·舒瓦茨：在過去的20年間，人們驚奇地發(fā)現(xiàn)風(fēng)景園林行業(yè)在飛速地發(fā)展。20年前人們無法看到現(xiàn)今如此眾多的十分新奇和高質(zhì)量的風(fēng)景園林作品。風(fēng)景園林行業(yè)正在改變。在美國，風(fēng)景園林是發(fā)展最快的行業(yè)之一。我們的薪水超越了建筑師。許多學(xué)校紛紛開設(shè)風(fēng)景園林專業(yè)，其速度之快以至于我們招聘不到足夠的老師。在直到2009年前的飛速建設(shè)期間，風(fēng)景園林師十分短缺，我們無法找到足夠的設(shè)計(jì)師來完成項(xiàng)目。風(fēng)景園林行業(yè)是現(xiàn)今美國最潮流時(shí)尚的設(shè)計(jì)行業(yè)之一。

　　我正在努力嘗試著教育人們，讓他們認(rèn)識(shí)到風(fēng)景園林不僅僅是綠色的代名詞。它是一個(gè)協(xié)調(diào)人類系統(tǒng)和生態(tài)系統(tǒng)的學(xué)科。我們正在努力創(chuàng)造一個(gè)能讓人類世代健康生存的城市空間。我相信在橫向思維和綜合考慮方面，我們風(fēng)景園林師得到了最好的培訓(xùn)并且能把其運(yùn)用于實(shí)際之中。我們受到的教育和培訓(xùn)告訴我們要去創(chuàng)造一個(gè)能讓人辨別的、可使用的、呼應(yīng)當(dāng)?shù)匚幕�的空間。因?yàn)槊恳粋�(gè)地方都是各異的，每一個(gè)地方的人都是不同的，每個(gè)地方的文化都是獨(dú)特的，所以風(fēng)景園林是一個(gè)呼應(yīng)周圍環(huán)境變化的設(shè)計(jì)行業(yè)。我們還必須考慮時(shí)間的因素，因?yàn)樗�有生物總是隨著時(shí)間的變化而變化。我們有責(zé)任去組織和協(xié)調(diào)整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。總的來說，盡管風(fēng)景園林是個(gè)新興行業(yè)，但是它已經(jīng)在規(guī)劃和協(xié)調(diào)項(xiàng)目方面發(fā)揮了關(guān)鍵作用。所以如果你想保證創(chuàng)造出健全的公共空間，在場地規(guī)劃和發(fā)展上運(yùn)用綜合的環(huán)境方法，那么你最好在工程的最初階段就讓風(fēng)景園林師參與其中。

　　《風(fēng)景園林》：我想在這方面，荷蘭的風(fēng)景園林師做得很好。

　　瑪莎·舒瓦茨：是的，荷蘭人一直擁有著世界上最先進(jìn)的設(shè)計(jì)文化之一。在很多地方很多文化中，浪漫的風(fēng)景園林主張阻擋了人們用一種進(jìn)取的態(tài)度和方法去設(shè)計(jì)和創(chuàng)造我們的建筑和園林。然而荷蘭人從來不被浪漫的風(fēng)景園林思想所阻擋，他們用一種十分現(xiàn)實(shí)的方式去建造他們的園林。他們是世界上最現(xiàn)實(shí)的人。荷蘭人從來不對(duì)他們的景觀抱有浪漫的幻想，他們知道荷蘭的景觀都是人造的。如果景觀是人造的，那么這些景觀需要得到很好的考慮和設(shè)計(jì)。荷蘭人從不因?yàn)樗麄兊默F(xiàn)實(shí)主義行為方式而害羞。事實(shí)上，在美國和英國，有人告訴我還包括中國，人們腦海中的風(fēng)景園林總是代表著一幅十分美麗的自然畫卷，人們不愿意承認(rèn)是人類自己創(chuàng)造了風(fēng)景園林。人類是唯一生活在自己創(chuàng)造和影響了的生態(tài)環(huán)境中的生物。所以我們總是不能很正確地思考園林，因?yàn)樵诖蟊姷挠^念中，風(fēng)景園林是天然形成的。

　　《風(fēng)景園林》：很有意思，很難想象美國人持有這種觀念。

　　瑪莎·舒瓦茨：是的，這個(gè)觀念是美國從英國那兒繼承下來的。英國大部分的園林形式依舊是浪漫式的自然風(fēng)景。當(dāng)法國人的巴洛克與幾何式園林傳到英國之后，英國便決定要使自己的景觀更加大眾化，于是畫家浪漫的油畫便成為了風(fēng)景園林師創(chuàng)造景觀的靈感來源。“萬能的布朗”（Capability Brown）設(shè)計(jì)的園林就是要喚起人們對(duì)自然的幻想。當(dāng)弗雷德里克·勞·奧姆斯特德(Frederick Law Olmsted)在紐約設(shè)計(jì)和建造了中央公園，這個(gè)思想便傳入了美國。問題是這些風(fēng)景園林建造得太美了，以至于人們根本沒有意識(shí)到它們是人造的。事實(shí)上，盡管建筑已經(jīng)經(jīng)歷了多個(gè)不同時(shí)期，許多當(dāng)代的風(fēng)景園林已經(jīng)建成，100年后的今天，風(fēng)景園林師仍然飽受這個(gè)觀念的負(fù)面影響。我想說目前大部分美國人依然鐘情于19世紀(jì)英國的自然式園林。

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