“人口‘加減法’，政府不能越界”

　　一邊是人口給城市的壓力越來越大，一邊是人口控制措施引來種種爭議，北京的人口規(guī)劃到底該何去何從？

　　“十二五”規(guī)劃制訂在即，北京人口要不要控制，該如何控制？就此，本報(bào)記者走訪了多位人口方面的專家，從各個(gè)角度為北京人口問題建言獻(xiàn)策。

　　日前，曾多次參與北京人口問題調(diào)研的市政協(xié)委員、人口專家陸杰華接受本報(bào)記者采訪時(shí)表示，北京可以通過產(chǎn)業(yè)調(diào)整等辦法，實(shí)現(xiàn)人口調(diào)控。但是，政府的調(diào)控不能越界。

　　新京報(bào)：近期市人大、市政協(xié)等各方都集中調(diào)研人口問題，北京為什么此時(shí)集中關(guān)注人口，并提出要調(diào)控人口規(guī)模？

　　陸杰華：首先北京市的人口突破了1800萬，根據(jù)北京市總體規(guī)劃，這是一個(gè)階段性、轉(zhuǎn)折性的目標(biāo)。調(diào)研也顯示，人口數(shù)量爆棚的影響變得很明顯，其中流動人口占總?cè)丝诘谋壤�達(dá)到40％，超過了規(guī)劃目標(biāo)10％，這些都是很嚴(yán)峻的變化。

　　同時(shí)，人口規(guī)模對城市競爭力的影響也越來越突出。目前，北京的大學(xué)數(shù)量、平均受教育年限等指標(biāo)在全國都是領(lǐng)先的，但經(jīng)濟(jì)發(fā)展在全國卻不領(lǐng)先，勞動生產(chǎn)率水平還不如蘇州、上海和深圳等城市。這跟產(chǎn)業(yè)布局和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式關(guān)系很大，而二者都受制于人口結(jié)構(gòu)。

　　“政府不能直接調(diào)整人”

　　新京報(bào)：“十一五”的人口規(guī)劃為什么嚴(yán)重超標(biāo)？其編制背景是怎么樣的？

　　陸杰華：北京“十一五”期間是第一次進(jìn)行人口規(guī)劃。當(dāng)時(shí)制訂的人口目標(biāo)是1625萬，2007年就突破了，但沒敲響警鐘。

　　究其原因，主要還是在規(guī)劃中、制度設(shè)計(jì)上還有領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)識上不統(tǒng)一。各部門各自為政，未能行成調(diào)控合力。比如我們要限制人口，但交通沒有按照規(guī)劃的方向去設(shè)置，而是采取了普惠的政策。

　　新京報(bào)：在人口調(diào)控方面，政府應(yīng)該扮演什么角色？使用行政手段干預(yù)是否合適？

　　陸杰華：我個(gè)人認(rèn)為，城區(qū)人口發(fā)展目標(biāo)上應(yīng)該做加減法。城市需要的高端人才和實(shí)用性產(chǎn)業(yè)，政府應(yīng)該加大吸引吸收力度，對于城市不需要的應(yīng)該調(diào)整。但政府不能簡單設(shè)置門檻或設(shè)限，控制某些人不能來，就是說政府不能做越界的事情，直接去調(diào)整人。

　　城市人口發(fā)展的規(guī)劃制訂中、目標(biāo)實(shí)現(xiàn)中，對產(chǎn)業(yè)都有明確定位和發(fā)展方向。因此，政府調(diào)控可以通過制訂規(guī)劃決定發(fā)展什么樣的產(chǎn)業(yè)，市場再來決定產(chǎn)業(yè)中的崗位，個(gè)人再來決定自己的去留，不合適崗位的自然就走了。

　　“城區(qū)很難推廣順義模式”

　　新京報(bào)：今年北京啟動了50個(gè)重點(diǎn)村改造，部分村莊聚集了大量流動人口，改造能否起到調(diào)控人口的作用？

　　陸杰華：這50個(gè)村子的改造，是沒有辦法的辦法。早在產(chǎn)業(yè)布局和發(fā)展時(shí)就應(yīng)該注重這個(gè)問題。比如唐家?guī)X村，形成了為當(dāng)?shù)胤��?wù)的產(chǎn)業(yè)，但這個(gè)產(chǎn)業(yè)并不高端。

　　在低端產(chǎn)業(yè)或服務(wù)領(lǐng)域，政府也應(yīng)該進(jìn)行規(guī)劃，例如一些小商小販和垃圾回收等，否則這些低端產(chǎn)業(yè)形成了產(chǎn)業(yè)鏈條，吸引了很多外來人口，村租房大量出現(xiàn)，改造成本就越來越大。

　　新京報(bào)：北京市人大關(guān)于人口的調(diào)研報(bào)告里提到了順義模式，就是對低端產(chǎn)業(yè)進(jìn)行規(guī)劃，你怎么評價(jià)這個(gè)模式？

　　陸杰華：順義走的是典型的“以崗定人、以房管人”的模式，但這個(gè)有順義的特殊性，順義有“業(yè)”，包括順義在引資時(shí)，要求企業(yè)要優(yōu)先用當(dāng)?shù)貏趧恿�。但通州如果發(fā)展“以崗定人”就不成功，因?yàn)闆]有“業(yè)”，只有城，最終形成了一個(gè)人口“鐘擺式”活動。

　　所以，并不是每個(gè)區(qū)縣都能走同一條道路。順義模式在城區(qū)很難推廣，但比較適合大興、房山這些發(fā)展剛起步的區(qū)縣。

　　新京報(bào)：其他國家大城市如何對待人口膨脹？是否有值得北京借鑒的經(jīng)驗(yàn)？

　　陸杰華：北京的人口情況相對復(fù)雜些。比對近鄰印度，其處理人口問題的做法也不是成功的，新德里存在很多貧民窟，產(chǎn)生了社會矛盾。其他一些發(fā)展中國家，城市化和工業(yè)化很緩慢。而我們目前發(fā)展比較快。同時(shí)，北京是一個(gè)十多億人民的國家的首都，情況很復(fù)雜，很難借鑒其他城市的經(jīng)驗(yàn)，主要還是自行探索。

　　“各部門政策都應(yīng)考慮人口”

　　新京報(bào)：“十二五”的人口規(guī)劃將呈現(xiàn)什么特點(diǎn)？

　　陸杰華：與“十一五”規(guī)劃中的“人口全面發(fā)展規(guī)劃”相比，“十二五”的人口規(guī)劃被稱為“人口發(fā)展與調(diào)控規(guī)劃”，首先多了調(diào)控的字眼。規(guī)劃要解決包括老齡化、人口分布、信息共享等問題。在信息共享方面，現(xiàn)在存在統(tǒng)計(jì)局和人口辦數(shù)據(jù)不吻合的問題，且兩者數(shù)據(jù)差了200萬，這個(gè)已經(jīng)影響了財(cái)政和決策。

　　新京報(bào)：如何保證規(guī)劃的嚴(yán)肅性，使其制訂的指標(biāo)不輕易被突破？

　　陸杰華：對于“十二五”期間人口的發(fā)展，合理制訂規(guī)劃是一方面，但北京要解決的第一個(gè)問題還是體制問題，體制不能按部就班。目前，市政協(xié)和市人大都建議要成立一個(gè)人口發(fā)展委員會，這個(gè)是一個(gè)大的突破。

　　同時(shí)，各個(gè)部門都要參與人口的發(fā)展和調(diào)控，比如教育、衛(wèi)生、交通和民政等在制訂政策時(shí)，都要考慮人口調(diào)控的目標(biāo)。

　　城區(qū)人口發(fā)展目標(biāo)上應(yīng)該做加減法。城市需要的高端人才和實(shí)用性產(chǎn)業(yè)，政府應(yīng)該加大吸引吸收力度，對于城市不需要的應(yīng)該調(diào)整。但政府不能簡單設(shè)置門檻或設(shè)限，控制某些人不能來，就是說政府不能做越界的事情，直接去調(diào)整人。

　　本報(bào)記者 傅沙沙

　　【順義樣本：順義城區(qū)難覓小商販】

　　8月7日中午，天氣很熱，順義城區(qū)北面的建新小區(qū)內(nèi)，張新香在板車旁邊等待顧客，車上放著一堆桃子和五六個(gè)西瓜。

　　她一大早騎車一個(gè)多小時(shí)，販來幾十斤桃子和10幾個(gè)西瓜賣。這個(gè)小區(qū)的居民以70-80歲的老年人為主，白天很少有人，生意清淡，張新香就在樹陰底下打瞌睡。

　　張新香做過零工、保姆，夏天時(shí)販些水果蔬菜賣。她說，城區(qū)規(guī)范管理了，周圍沒有游商，她可以在這里安心做生意，不再擔(dān)心城管隨時(shí)來罰抄，只是生意沒有那么好，每4個(gè)月要交上200元管理費(fèi)。

　　外來商販小區(qū)設(shè)攤位

　　張新香也想過進(jìn)市場賣菜，但市場的攤位費(fèi)讓她“進(jìn)不起”。另外，張新香說，她的貨源主要是農(nóng)民家的自種瓜果，季節(jié)性很強(qiáng)。因此不可能常年在市場內(nèi)租攤位。

　　有居民問有沒有香瓜，張新香搖頭，她只賣應(yīng)急的西瓜、桃子。而這個(gè)小區(qū)只有她一個(gè)攤位，要吃哈密瓜、葡萄、李子等水果，得去超市或者大市場。

　　這讓居民頗為不便，小區(qū)南側(cè)有一個(gè)菜市場，居民買菜要走10多分鐘，老人腿腳慢要走15分鐘，有老人表示，如果張新香的瓜賣完了，只能去大市場，夏天拎個(gè)10來斤的大西瓜實(shí)在不方便。

　　在居民們看來，清理掉小商小販后，小區(qū)和街道的環(huán)境變好了，也給瑣碎的生活帶來一些不便，怡鑫小區(qū)居民說，小區(qū)內(nèi)收廢品的只有一家，刮風(fēng)下雨或者有事情沒來，大家的廢品就賣不出去。

　　順義流動人口比例低

　　這是順義的普遍場景，在順義城區(qū)轉(zhuǎn)上一天，街上也很難見到游走叫賣的小攤販，多個(gè)小區(qū)除了一些修車、配鑰匙的固定攤點(diǎn)，小吃類的小攤販難覓蹤影，取而代之的是小區(qū)門口的早餐工程。

　　這是“順義模式的一項(xiàng)內(nèi)容”整頓對流動人口有巨大吸附作用的傳統(tǒng)服務(wù)業(yè)、低端第三產(chǎn)業(yè)，即餐飲、洗浴、美容美發(fā)等“五小門店”和小百貨、小食品、小建材等各類市場，建立規(guī)范、統(tǒng)一、集中的市場。

　　從2008年起，順義投入1.5億元，升級改造了全區(qū)65個(gè)農(nóng)貿(mào)市場，杜絕了馬路市場；通過規(guī)范開業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，清理了一批小門店、小企業(yè)。

　　它從產(chǎn)業(yè)、住房、本地人就業(yè)等幾個(gè)可能導(dǎo)致人口失調(diào)的關(guān)鍵點(diǎn)把控流動人口。在今年7月底北京市人大常委會發(fā)布的人口規(guī)模專題調(diào)研報(bào)告中，“順義模式”引起了人們的關(guān)注。報(bào)告中稱：截至今年3月底，順義區(qū)居住半年以上的流動人口數(shù)為14.4萬人，與其他幾個(gè)區(qū)位、面積、經(jīng)濟(jì)總量、人口數(shù)量大體相當(dāng)?shù)倪h(yuǎn)郊區(qū)相比，流動人口數(shù)僅相當(dāng)于其他區(qū)的1/3或1/2。

　　廢品回收點(diǎn)一年減六成

　　在順義模式中，像張新香這樣的小販無論從規(guī)模還是人數(shù)都在逐步減少。

　　她發(fā)現(xiàn)，這里街上不讓擺攤，很難生存。整頓使各類小門店攤點(diǎn)迅速減少，市人大的調(diào)研報(bào)告透露，以廢品收購行業(yè)為例，2009年下半年，順義區(qū)的廢品回收點(diǎn)在一年之內(nèi)少了6成。

　　當(dāng)年和張新香一起進(jìn)京闖蕩的同鄉(xiāng)走得差不多了，若不是為了孩子念書堅(jiān)持留在這兒，她也早帶著一家回安徽老家了，孩子念的是一所打工子弟學(xué)校。

　　能留下來的，大部分進(jìn)了順義工業(yè)區(qū)企業(yè)打工。這是順義模式希望引進(jìn)的技術(shù)和高端人口。

　　另一方面，順義區(qū)先后出臺了一系列政策扶持幫助本地勞動力充分就業(yè)。

　　區(qū)政府擔(dān)當(dāng)中介的角色，給企業(yè)明確具體指標(biāo)，吸納本區(qū)勞動力就業(yè)給予獎(jiǎng)勵(lì)，空港天宏人才服務(wù)中心工作人員介紹，比如新招用本區(qū)勞動力，會給予用人單位負(fù)責(zé)人及勞資部門150元、300元到500元不等的安置獎(jiǎng)勵(lì)金。

　　空港工業(yè)區(qū)雅昌集團(tuán)有限公司副總裁潘劍平表示，順義政府在五六年前跟企業(yè)溝通時(shí)就表示，需要的是訓(xùn)練有素的人，引進(jìn)的外來人員要能夠給區(qū)域經(jīng)濟(jì)作出貢獻(xiàn)，同時(shí)也要考慮優(yōu)先招聘本地人。

　　由于對本地人技能培訓(xùn)的普及，勞動力水平提高了，像張新香這樣沒有專業(yè)技能的外來務(wù)工者，很難找到一份長期穩(wěn)定的工作，天宏人才服務(wù)中心工作人員表示，來這里找工作的外地人越來越少了。

　　高端園區(qū)沒有大排檔

　　而服務(wù)于空港服務(wù)區(qū)企業(yè)的“高端”職工，與張新香們有著不同的境遇。

　　這里有索尼、阿爾斯通等跨國公司。28歲的北京小伙張欣從北京科技大學(xué)畢業(yè)，3年前進(jìn)入一家國外電子企業(yè)，任產(chǎn)品工程師，負(fù)責(zé)企業(yè)產(chǎn)品的研發(fā)及給工人培訓(xùn)。

　　張欣說，順義空港工業(yè)區(qū)因交通便利和租金低廉，吸引了眾多公司入駐。而園區(qū)的生產(chǎn)和研發(fā)部門，分流了來北京發(fā)展的人才，包括來自全國各地、學(xué)歷稍低、在車間工作的工人，以及張欣這樣的大學(xué)畢業(yè)生。

　　空港工業(yè)區(qū)的很多企業(yè)都為員工提供免費(fèi)集體住宿，或是給予一定住房補(bǔ)貼，由員工自己選擇是住在宿舍還是自己租房住。這種集體宿舍模式，不僅為員工提供了日常生活保障，同時(shí)也緩解了流動人口分散租房帶來的城市管理難題。

　　張欣已習(xí)慣了在工業(yè)區(qū)上班的舒適與安靜。上班不用擠公交、地鐵，郊區(qū)空氣、綠化環(huán)境都好。最主要的是這里生活成本低，起碼租房有單位補(bǔ)貼，可少拿些錢。每月工資能存下一大半。而張欣在城里工作的同學(xué)很多都是月光族。

　　但工業(yè)區(qū)內(nèi)也有不方便的地方，園區(qū)里基本都是辦公樓和宿舍，生活和娛樂設(shè)施有限，日常生活基本在食堂和小超市解決，找不到小商小販，當(dāng)然，也沒有喧鬧的街邊大排檔。

　　人口重壓之下，北京各區(qū)縣展開了調(diào)控人口的嘗試。

　　順義用產(chǎn)業(yè)、住房、就業(yè)等環(huán)節(jié)控制外來流動人口，尤其是“低端勞動力”，獲得市人大常委會調(diào)研組認(rèn)可。而在石景山，通過城鄉(xiāng)接合部改造和產(chǎn)業(yè)調(diào)整，也在客觀上影響了人口結(jié)構(gòu)。