作為國(guó)際知名的華裔建筑大師，您的中國(guó)文化背景對(duì)您的建筑設(shè)計(jì)有否影響?

　　貝：對(duì)我來(lái)說(shuō)，建筑物的特殊功能要求、及所處地點(diǎn)的人文歷史是最重要的，遠(yuǎn)比我的中國(guó)文化背景重要。我認(rèn)為時(shí)間、文化、地點(diǎn)是建筑設(shè)計(jì)的要素。當(dāng)然我不能否認(rèn)我的中國(guó)背景對(duì)我下意識(shí)的影響，但這絕不是刻意的。對(duì)于任何人文事物的認(rèn)識(shí)總是有主觀性，這是我所無(wú)法改變的。所以我的這種“中國(guó)影響”也應(yīng)該是有主觀性的。就建筑設(shè)計(jì)而言，最關(guān)鍵的并不是我的主觀意識(shí)，而是設(shè)計(jì)課題的本身。我所追求的不是建筑的時(shí)尚和式樣，而更注重于建筑所在地的情況。我希望通過(guò)充分深入地了解當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情、氣候、自然和地理?xiàng)l件等等，我能真正地達(dá)到“深入其境”。

　　您早期在中國(guó)接受了啟蒙教育，而后在西方接受高等教育并長(zhǎng)期在那里生活、工作，東西方文化的差異對(duì)您有何影響?

　　貝：中國(guó)出身對(duì)我的主觀思想是有一定的影響，但那是比較微小的、內(nèi)蘊(yùn)的。特別在建筑設(shè)計(jì)中，這樣的影響更少。我想我的思維中，“以人為本”可能是最明顯的，這也是中西方文化的差異所在。盡管西方在文藝復(fù)興時(shí)期也曾提倡了這一思想，但在其前后的西方文化以宗教為主，哥德式大教堂是為上帝而建的，并無(wú)人的比例和尺度。而東方文化更崇尚人文主義，以人為本。我認(rèn)為建筑設(shè)計(jì)中人的比例很重要，我總是試圖在我的建筑設(shè)計(jì)中做好這一點(diǎn)。

　　貝先生，從與您平時(shí)的交談中，或是與您在設(shè)計(jì)蘇州博物館的過(guò)程中，我感覺您對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化造詣很深。但您很早就離開中國(guó)，并在西方接受高等教育，您是如何做到這一點(diǎn)的?

　　貝：我的中國(guó)傳統(tǒng)文化訓(xùn)練主要是在香港之時(shí)。如果你讓我背一段唐詩(shī)的話，我只能用廣東話，不能用國(guó)語(yǔ)或是上海話。我在香港時(shí)，只不過(guò)是十一、二歲，中文的程度很淺。但到美國(guó)之后，我開始大量閱讀中國(guó)古典著作�？梢哉f(shuō)我的中文是自學(xué)的。我有不少中文藏書，其中包括唐詩(shī)、宋詞、元曲和《史記》。我很喜愛韓愈的散文和詩(shī)，更愛讀陶淵明的文章，當(dāng)時(shí)的文人所達(dá)到的境界實(shí)在令人佩服。昌黎先生的《祭十二郎文》讀來(lái)催人淚下，而陶淵明的《歸去來(lái)辭》和《桃花源記》卻是韻味十足。我至今仍經(jīng)常翻閱這些書籍，很多藏書都讓我給讀爛了，只能用透明膠紙加以修補(bǔ)。下一次有機(jī)會(huì)，我想托你替我買些線裝的古典名著。希望通過(guò)設(shè)計(jì)蘇州博物館，我有更多機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)和了解中國(guó)文化。

　　其實(shí)值得學(xué)習(xí)的中國(guó)文化太多了。你去過(guò)黃山嗎?人們大多去貴州漓江，或是中國(guó)其他名川大峽。黃山雖不列于“五岳”之間，但眾多的宋代詩(shī)人畫家卻為之傾倒。陳從周先生曾經(jīng)建議我去黃山，我果真去看了黃山，太壯觀了。俗話說(shuō)：山不在高，黃山雖然不高，但其峭壁懸崖卻甚是雄偉。

　　您黃山去了幾次?

　　貝：只去了一次，但在那里住了三四天，看了很多地方。由于黃山的地理位置特殊，其中部的溫度形成了云霧層。由于黃山的高度，加之泥和水不多，樹種以松為主，千年古松，蒼勁古樸，充滿了詩(shī)情畫意。

　　您是什么季節(jié)去黃山的?

　　貝：我是十月份去的，當(dāng)時(shí)的天氣特別好，只可惜沒有云霧。要看黃山，就得看云霧，干變?nèi)f化，云霧繚繞，古樹蒼蒼，猶如宋畫一般。有機(jī)會(huì)你一定要去黃山。

　　談起中國(guó)文化，您近年曾經(jīng)去了北京、上海和蘇州等地，可能看到了如雨后春筍般新建的高樓大廈，您對(duì)中國(guó)許多城市的飛速發(fā)展有何看法?

　　貝：可能是因?yàn)槲覀冎袊?guó)近代以來(lái)長(zhǎng)期落后于西方，所謂的“現(xiàn)代化”就常常會(huì)出現(xiàn)“西方化”的現(xiàn)象。當(dāng)然這應(yīng)該也是因地而異的，譬如香港或是上海就不同于蘇州。我曾經(jīng)在香港設(shè)計(jì)了中國(guó)銀行大廈，其建筑形式比較適合于香港這樣一個(gè)國(guó)際金融城市，在蘇州就得走一條不同的路。

　　雖然我也覺得蘇州應(yīng)該有現(xiàn)代化的建筑，但新建筑應(yīng)該與蘇州城古老的粉墻黛瓦相配；新建筑必須成為蘇州古城的一分子，但必須具有時(shí)代性，這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。在蘇州這樣的古城中做設(shè)計(jì)，就好比是在羅馬或是佛羅倫斯設(shè)計(jì)，必須充分尊重古城風(fēng)貌。既要?jiǎng)?chuàng)作新建筑，又要符合歷史風(fēng)貌，這兩方面很難協(xié)調(diào)，而且不一定謀和。同時(shí)，根據(jù)建筑功能的要求，有的建筑形式、有的城市走西方的道路也未嘗不可。比如就銀行建筑來(lái)說(shuō)，中國(guó)先前是沒有銀行的，只有錢莊。所以如果在上海設(shè)計(jì)銀行大廈，走西方的路也未嘗不可，但辦公大廈也同時(shí)應(yīng)該按中國(guó)人的工作特點(diǎn)去設(shè)計(jì)。

　　城市中有了多樣的區(qū)域后，建筑物的高低也應(yīng)該是多種多樣、錯(cuò)落有致的。合理地處理城市中新與舊、高與低、大與小之間的關(guān)系至為重要，這也就是我先前談到的城市與人體的相通性。我想，像蘇州這樣的古城，城內(nèi)應(yīng)該慎重發(fā)展。在蘇州，平江圖內(nèi)的古城應(yīng)保存，但城外可以做的很多。法國(guó)巴黎就是一個(gè)好的例子，巴黎城內(nèi)嚴(yán)格控制發(fā)展，而新的高樓多建在城外。對(duì)中國(guó)的許多城市來(lái)說(shuō)，保護(hù)古城風(fēng)貌是很重要的。

　　貝先生，您希望自己下一個(gè)設(shè)計(jì)作品是什么?

　　貝：我想做的不一定會(huì)找上門來(lái)，我就沒有想到會(huì)在蘇州設(shè)計(jì)，但我最后還是決定做了。雖然那是個(gè)很艱難的課題，但我希望能學(xué)到些東西。我還有很多想學(xué)的東西，但必須有機(jī)會(huì)。我不能盲目地到處尋求，只有有了一定的機(jī)會(huì)后，我才能仔細(xì)考慮，看是否要接受。我常自問(wèn)是否能從中學(xué)到點(diǎn)什么，如果答案是肯定的，下一個(gè)問(wèn)題就是自己是否有充裕的時(shí)間去學(xué)?假設(shè)我今天才受邀設(shè)計(jì)多哈伊斯蘭藝術(shù)博物館工程，我可能就不一定會(huì)接受。三年前我受邀設(shè)計(jì)這一工程時(shí)，我答應(yīng)了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的我還有時(shí)間�？傊�，關(guān)鍵是我想做一些我喜歡做的事——當(dāng)然必須是有這樣的機(jī)會(huì)，同時(shí)我也希望做些能使我學(xué)到新知識(shí)的事。

　　建筑與自然之間的共同點(diǎn)是否比我們想像的更多?

　　貝：其實(shí)，二者分不開的。雖然我不敢說(shuō)這也適用寸：羅馬或是巴黎，因?yàn)樗麄冇刑�多人造的建物，就連巴黎的塞納河也是人造的，天然的水流經(jīng)過(guò)此處，人為的鑿引更塑造了它�？纯�17世紀(jì)法國(guó)杰出的園林設(shè)計(jì)大師勒?挪特(Le Notre)的作品，就是將自然改造成了建筑。我想不出有更好的例子來(lái)比較東、西方看待建筑與自然相互關(guān)系的差別，在我設(shè)計(jì)美秀博物館時(shí)，對(duì)這種關(guān)系考慮很多。

　　在美秀博物館，我們幾乎是親身體會(huì)到這一點(diǎn)，特別是當(dāng)陽(yáng)光透過(guò)玻璃天頂照在大理石墻面和地面上時(shí)。您能解釋一下房頂?shù)臉?gòu)造嗎?

　　貝：如果往上看，您可能會(huì)覺得這是一個(gè)復(fù)雜的結(jié)構(gòu)。其實(shí)并不然。這個(gè)結(jié)構(gòu)有其系統(tǒng)，這系統(tǒng)便是以三角形為基礎(chǔ)。我之所以采用三角形就是因?yàn)樗�是最�?jiǎn)單最牢固的幾何組成，通過(guò)并列和組合能構(gòu)成許多錯(cuò)綜復(fù)雜的空間。這有些像您所熟悉的巴赫的音樂，巴赫的音樂通常以一個(gè)主題變換，但卻很有魅力，這一直讓我很佩服，并影響我的建筑。我喜歡簡(jiǎn)單，但同時(shí)我并不喜歡單調(diào)。所以問(wèn)題是你如何將這二者處理好?