2017年9月2日晚，在河北衡水舉行的濕地園林與生態(tài)城市建設(shè)研討會上，在哈佛大學景觀系前系主任、設(shè)計研究生院終身教授尼爾·柯克伍德發(fā)表題為《海綿城市：理論、實踐、項目》的主題演講之后，舉行了一場主題為《綠色城市的建設(shè)與青年設(shè)計師的培養(yǎng)》的對話大師活動?；顒佑珊颖笔★L景園林學會副理事長鄭占峰主持。

對話大師活動現(xiàn)場

   
　　主持人鄭占峰（河北省風景園林學會副理事長）：

鄭占峰

　　現(xiàn)在進行與大師對話，相信今天晚上這個活動更加精彩，非常榮幸請到了來自哈佛大學的尼爾·柯克伍德先生，來自新加坡的羅華端先生，中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院副院長李迅先生，深圳文科園林副總裁、文科規(guī)劃設(shè)計研究院院長程智鵬先生，清華大學（建筑學院副教授）鄭曉笛女士，衡水市人民政府副市長王世昆先生，本屆精彩的河北省園林博覽會就在王世昆先生親自領(lǐng)導下建設(shè)完成的。

　　李迅院長在城市規(guī)劃領(lǐng)域做了非常深的研究，剛剛尼爾·柯克伍德先生的演講，李迅先生也有非常深的感觸，想請李迅先生就中國海綿城市建設(shè)，以及風景園林工作者在城市規(guī)劃建設(shè)當中如何發(fā)揮更大的作用來發(fā)表個人的看法。
   
　　李迅（中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院副院長）：

李迅

　　非常高興這次到衡水參加園林博覽會，同時參加這樣一個高峰論壇。我是搞城市規(guī)劃的，今天這里很多都是搞風景園林的工程師，園林界有一個年會也在這里舉行，非常高興。因為中規(guī)院以城市規(guī)劃專業(yè)為主，但是風景園林非常之重要，過去曾經(jīng)認為風景園林這個專業(yè)在城市規(guī)劃里面是配套的專業(yè)，是先做了土地利用規(guī)劃，然后再做風景園林規(guī)劃，但是現(xiàn)在風景園林非常之重要。為什么重要呢？因為我們的觀念、理念變了，過去是先講開發(fā)，后講保護，但是原來的模式難以為繼，觀念改變了，我們要先講保護，先把不能開發(fā)、要控制和禁止（開發(fā)）的地區(qū)做好保護，規(guī)劃叫先底后涂。園林工程這個專業(yè)不是配套的，是先期一開始就要介入的專業(yè)。我們首先要劃好幾條線，第一條線是生態(tài)保護紅線，這是國家規(guī)定的。習總書記特別提到，十九大也會特別強調(diào)“兩山”理論，就是“綠水青山就是金山銀山”，保護的東西先要保護好，包括城市開發(fā)邊界，包括規(guī)劃里面說的禁止建設(shè)區(qū)，限制建設(shè)區(qū)，最后再談開發(fā)建設(shè)。風景園林這個專業(yè)非常之重要，這次博覽會先把綠色的生態(tài)格局先劃定好，再來談開發(fā)，這是跟過去不一樣的地方。反視原來的事情，原來做了很多比較，是基于當時的認識，現(xiàn)在看來有點愚蠢的行為。過去我們把河流截彎取直，把河面給填掉了搞開發(fā)。北方地區(qū)能不能搞花園式城市、園林城市?完全可以搞。北方原來有很多的水面，河北保定有水面，包括北京市，北京市過去也有很多水面，海淀區(qū)過去就是水泡子。我了解了一個情況，北京改革開放以后，填水面，填了70平方公里，現(xiàn)在感覺填得太多了，有點愚蠢了，不能填?，F(xiàn)在搞生態(tài)園林城市，有一個很重要的指標是濕地的凈損失率，提出了零損失。濕地不能損失，濕地損失了還要恢復，所以提出了這樣一個指標。這是我的第一個感受，風景園林和城市規(guī)劃跟其他的專業(yè)都不是主流和配套，而是應(yīng)該聯(lián)合起來，搞規(guī)劃的時候首先應(yīng)該建立這樣一個基本的理念。

　　剛才尼爾·柯克伍德先生專門講了關(guān)于海綿城市的事情。他最后又提到，對中國的實踐給予期待。針對這個問題，我們完全可以非常有自信地回答一定會做得很好，而且中國的海綿城市建設(shè)領(lǐng)域有自己獨道之處，中國改革開放為什么那么快？這40年有一個很重要的訣竅，中國的體制更多地強調(diào)政府的有形之手的引導作用，有形之手和無形之手的市場，中國自上而下更加突出。公眾的參與是需要的，中國自上而下的政府號召模式，在世界上也是非常成功的案例。海綿城市就是這樣一個例子，海綿是從美國和新西蘭過來的，中國給它衍生了，變成了海綿城市。這是中國給西方的貢獻。海綿城市的特點是什么？這個概念是習總書記倡導的，習總給它概括成自然滲透、自然積蓄、自然凈化，改成了“六字方針”，滲、治、蓄、凈、用、排，非常有特點。核心理念就是讓自然做工，我們對洪水的認識也可以改變，洪水是一種自然現(xiàn)象，不一定非要戰(zhàn)洪，人跟洪水是可以和諧相處的。中國在海綿城市方面，可以為世界做出貢獻。

    最后一點關(guān)于青年設(shè)計師的問題，青年設(shè)計師非常重要，而且學生很重要，今天有很多老師都在。學生會改變社會，所以我們一定要從孩子抓起，孩子可以改變大人的行為，今年規(guī)劃師責任重大，我們首先要建立保護地球的理念，自然而然地發(fā)展，還要有一些技術(shù)，建立自己的標準，要有實踐和人們參與，要有具體的人文行動。