3月23日上午，第九屆園冶高峰論壇分論壇“鄉(xiāng)村振興與特色城鎮(zhèn)學(xué)術(shù)研討會”在上海外高橋喜來登酒店召開。Tierra 景觀事務(wù)所執(zhí)行總監(jiān)梁達(dá)民先生作了題為《城市里的鄉(xiāng)村，鄉(xiāng)村里的城市》的演講。他提出，不管是鄉(xiāng)村還是城市，都必須要有就業(yè)、安全、方便，還要有自豪感和未來。城鄉(xiāng)建設(shè)必須要保護(hù)大自然，否則，我們做的一切城市設(shè)計(jì)、鄉(xiāng)村設(shè)計(jì)都會因海水位增高而被淹沒。而保護(hù)好我們的家園，“城市里的鄉(xiāng)村”與“鄉(xiāng)村里的城市”完全可以統(tǒng)一。

▲梁達(dá)民在鄉(xiāng)村振興與特色城鎮(zhèn)學(xué)術(shù)研討會發(fā)表演講

　　以下為梁達(dá)民先生演講主要內(nèi)容：

　　我是從鄉(xiāng)村來的，我相信大家很多都是從鄉(xiāng)村來的，能坐在這個場地的人都是鄉(xiāng)村里面跳出來的精英，對嗎？為什么我講精英呢？精英的價值觀是誰給的？是我們父母給的。當(dāng)我們小時候父母會說，誰家的孩子上了哪個大學(xué)，我希望你也可以去，這種價值觀我們不可以忽略，因?yàn)樗鼤钌畹赜绊懙轿覀兊囊磺小Ｐr候讀書想進(jìn)好的大學(xué)，到了大學(xué)想做一番事業(yè)，然后回到鄉(xiāng)村讓父母開心。在中國古代就有很多狀元，少部分的人做狀元沒有問題，但大部分的人做了狀元，鄉(xiāng)村可能就少了一些年輕人。

　　我是從馬來西亞的一個叫麻坡的村鎮(zhèn)來的，所以我要和大家分享的是我的經(jīng)驗(yàn)。我小時候有一個經(jīng)驗(yàn)，那就是跟我的爺爺、姑姑、叔叔他們住在一起，因?yàn)槲业母改赣H當(dāng)時在麻坡當(dāng)老師。他們?yōu)槭裁匆盐曳旁隈R六甲呢？因?yàn)樗麄儧]有時間照顧我，我是他們第五個孩子，以前的家大約有四到六個孩子，不像現(xiàn)在一到兩個孩子，所以他們沒有時間。但是對我來講是一個好事，因?yàn)槲夷芙佑|到我的爺爺，我的姑姑，我的叔叔。在馬六甲這個古城，每一條街的人都是商人，每個傍晚我都跟著我的爺爺走過那些巷，每天都這樣走，每天都接觸到人。

▲馬來西亞麻坡

　　其實(shí)小村鎮(zhèn)的空間是有空白的，不是你的或是我的，是大家的，只有在大家共享的空間里面，大家才會說你不是主人，我不是客人，大家平等，講話的時候非常地隨和。

　　之后我上了小學(xué)，跟我的父母在麻坡一起住，麻坡在馬來話的意思就是河口，我是在一個河口村鎮(zhèn)長大的。到了上大學(xué)的時候，我很向往進(jìn)新加坡國立大學(xué)，第一是因?yàn)樗x麻坡很近，第二是因?yàn)樗牡燃壭U高的，所以當(dāng)然是拼命地讀書，希望進(jìn)入向往的大學(xué)。我選修了建筑系，你問以前的鄉(xiāng)村人建筑系是什么，其實(shí)他們不太懂，我進(jìn)建筑系是因?yàn)槲业墓谜桑ㄋ谴髮W(xué)博士），他說不然你就進(jìn)建筑系吧。

　　進(jìn)了大學(xué)，另外一個改變我價值觀的人是一個規(guī)劃大師孟大強(qiáng)，他出生在北京，之后到臺灣、德國、荷蘭深造和工作，之后來到新加坡做新加坡大學(xué)的規(guī)劃藍(lán)圖，我是他大學(xué)的學(xué)生，在大學(xué)第四年開始幫他做工了，跟他學(xué)習(xí)了大約有6年時間，他有很多的中國城市和區(qū)域規(guī)劃項(xiàng)目，所以我講的很多規(guī)劃理念是從他那領(lǐng)悟到的。

　　但是做規(guī)劃不做建筑，我的感受是尺寸把握得不太好。如果做一大片的規(guī)劃，但是又不太了解建筑的尺寸，那就不如重歸建筑，希望達(dá)到的就是從1：1到1：50000的比例我都可以畫，這種尺寸的敏感度對環(huán)境設(shè)計(jì)是非常重要的。

　　之后我做了很多建筑項(xiàng)目，其中一個讓我有點(diǎn)反感的就是項(xiàng)目有很多紅線的約束，要打破紅線需要時間，業(yè)主沒有時間給你。所以我說如果有機(jī)會的話，我們需要跟政府人員探討一些政策的問題。

　　講到村鎮(zhèn)，其實(shí)我非常向往回到村鎮(zhèn)，但是叫我在那邊待久一點(diǎn)我是不會待的，相信你們也是一樣。為什么想回去呢？因?yàn)橘M(fèi)用很低，東西很便宜，時間也多，如果你是住在村鎮(zhèn)，時間不是問題，空間也不是問題，費(fèi)用也不是問題，什么是問題呢？我們的抱負(fù)，如果你是個精英，你在村鎮(zhèn)里面要做事，其實(shí)很有限。叫你種菜，種一些水果，你是不愿意的，所以我們不可能回去。

　　它沒有的是什么？它沒有的是教育，我不會把我的兒子、女兒放在村鎮(zhèn)的學(xué)校，因?yàn)槠毡閬碇v，城市的教育、設(shè)備都是比較好的，就業(yè)的機(jī)會也多。從大學(xué)出來要回鄉(xiāng)村找好的有滿足感的工作不容易，所以我們就到了城市。教育有了、就業(yè)有了，設(shè)備有了，但問題是什么？你即使賺很多錢，你存的錢未必多過鄉(xiāng)村人，因?yàn)猷l(xiāng)村人可以賺一萬塊，存三千塊，你賺五萬塊，你也存三千塊。

　　城市的空間也少，你想讓你的父母來住一兩天或一個星期可以，如果長期住的話你需要買別的房子。在城市的人都沒有時間，一個城市如果每次都因?yàn)榻煌ǖ膯栴}而浪費(fèi)時間，其實(shí)他在國際的競爭力是非常有限的。

▲新加坡

　　我現(xiàn)在就總結(jié)一下我自己，我就用一個字“家”。為什么要講家呢？好像我這樣的人去了城市就離開了我的家鄉(xiāng)，在這個城市我會找到我的伴侶，之后會有孩子。有了孩子有兩個選擇，你沒有能力，沒有時間，沒有空間的話，就會讓你的父母親照顧孩子，有能力就自己照顧，但是有能力把你的父母親帶過來嗎？沒有能力的，因?yàn)榭臻g太小了，所以“離開”是一個很大的問題。

　　我要談的是如何把三代家人合并在一起，如果我還是在城市，我有沒有能力把我的父母帶進(jìn)城市里面？如果我的岳父、岳母也要來，我有沒有能力？或者說我們有沒有機(jī)會回到鄉(xiāng)村跟我們的父母親團(tuán)聚？最重要的是我們有沒有選擇？選擇對我們來說是一個很重要的課題，沒有選擇的話年輕人必須要在城市，老年人必須要留在鄉(xiāng)村，我希望能跟大家探討這個問題。

　　要人們來鄉(xiāng)村，或者是鄉(xiāng)村人進(jìn)城，有五個很大的因素。第一是不管鄉(xiāng)村還是城市，你必須要有就業(yè)，沒有就業(yè)年輕人是不來的。不要說收入多少，就只說就業(yè)。第二，有了就業(yè)，有了收入，你每天都提心吊膽有人會搶劫或者有小偷，那安全就是第二個考量。今天的論壇沒有談到安全這個問題，因?yàn)橹袊F(xiàn)在非常安全。我記得二十年前我去羅湖的時候，我拿包包一定要放在前面，現(xiàn)在我去羅湖，我跟一個年輕人說能不能跟他換零錢？他就把他的錢給我了，就說沒事兒，你拿著吧，所以有了就業(yè)就有錢，有了錢就有能力做這樣的事情，也沒有人會擔(dān)心搶劫。你如果去其他國家未必會有這樣的情況，所以安全在新加坡、在中國我們通常不去想，但其實(shí)是非常重要的課題。

　　第三是方便，如果大家有了一些錢，有了安全，另外一個問題是方不方便？方便就是流動，從一個點(diǎn)到另外一個點(diǎn)。如果不方便的話，因時間的問題人家也不去。即使是方便去，如果去的每個地方大同小異，是沒有人去的。所以很多商場現(xiàn)在在搞什么呢？搞體驗(yàn)，體驗(yàn)其實(shí)變成了空間的一個很大的吸引點(diǎn)。如果你賣的東西只是一個貨物，那個貨物在互聯(lián)網(wǎng)也可以買，那他為什么要來你這里？如果你的城市沒有特色，人家可能順便看一看以后也不來了。

　　但是我講的題目不是旅客來你的村鎮(zhèn)或者城市，是自己人要有自豪感，你的生活就是一種表示。很多游客來到新加坡都要去參觀祖屋，可以讓他們在祖屋去里面體驗(yàn)當(dāng)?shù)厝说纳睿@是一個很大的成就。所以自豪感是非常重要的，因?yàn)橹挥凶院栏胁趴梢粤糇∪恕?/p>

　　為什么我要講“家”呢？我也是華人，（華人講）國家國家，有國才有家。國就是一個圍墻保護(hù)全部的家。如果我們的城市發(fā)展把這個家的結(jié)構(gòu)分裂掉，我認(rèn)為是國家的內(nèi)患。如果你已經(jīng)沒有家了，在這個國家有大難的時候，你想的第一個應(yīng)該是逃國，因?yàn)闆]有家人需要你保護(hù)。

　　另外就是未來，說了這么多，家是我們要保護(hù)的，那我們要怎么保護(hù)呢？我的課題就是未來。我們也不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我只是一個設(shè)計(jì)人員，所以我要講的就是我們在環(huán)境設(shè)計(jì)行業(yè)里面，其實(shí)基本上有三個行業(yè)，所謂的行業(yè)就是讓人賺錢的行業(yè)，一個是做建筑設(shè)計(jì)，一個是做景觀設(shè)計(jì)，一個做城市規(guī)劃或者城市設(shè)計(jì)。因?yàn)樵诜缮?，在城市你做的一切設(shè)計(jì)都可能會被投訴，所以我們需要分得很清楚。

　　盡管如此，我們必須要有套環(huán)境設(shè)計(jì)總概念?，F(xiàn)在的行業(yè)有些辯論，建筑師說由建筑來主宰、園林設(shè)計(jì)師說由園林主導(dǎo)，我覺得這種辯論是不需要談的。

　　現(xiàn)在有個詞匯叫共享，跟大自然和諧，跟人和諧，因?yàn)槿艘彩谴笞匀坏囊徊糠?。我們做建筑，做人造環(huán)境的時候，看著似乎非常美，如果大家都不離開鄉(xiāng)村，人口激增，占用的土地越來越多，你看到的那些綠地就沒有了。所以以我的經(jīng)驗(yàn)來講，因?yàn)樾录悠率且粋€小島，沒有別的地方可以發(fā)展，我們非常注重占地比例，占地太多反而不好，所以鄉(xiāng)村能否長期占這么多地，這是一個很大的問題。

　　環(huán)境設(shè)計(jì)很多項(xiàng)目都是在城市里面，為什么？因?yàn)橛薪?jīng)費(fèi)。有多少個甲方叫你去做鄉(xiāng)村的項(xiàng)目？可能在中國有，有政府推，在新加坡、馬來西亞沒有的，因?yàn)闆]有錢賺。很多時候鄉(xiāng)村的發(fā)展是沒有人提到的，而我本身也沒有機(jī)會，所以我等一下講的鄉(xiāng)村的規(guī)劃，是我自己花時間去做的，因?yàn)樯頌橐粋€設(shè)計(jì)師，有時候需要用設(shè)計(jì)的手法來判斷一些事情。

　　最后一個就是大自然保護(hù)，你不保護(hù)大自然，我們做的一切的城市設(shè)計(jì)、鄉(xiāng)村設(shè)計(jì)最終都會被大自然淹沒。

　　我今天要講兩個設(shè)計(jì)項(xiàng)目，一個是麻坡的區(qū)域規(guī)劃，另一個是新加坡入圍競賽的規(guī)劃項(xiàng)目。麻坡這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)大家都應(yīng)該不太熟悉。它在河口，這條河是當(dāng)時一個非常重要的河流，因?yàn)樗苓叾际欠N植業(yè)。麻坡沒有太大的發(fā)展，因?yàn)楹芏嗄贻p人都已經(jīng)走了。還有一些年輕人走不了，因?yàn)橐M(jìn)城市也有條件的。另外也有人因?yàn)橛凶约旱氖聵I(yè)而選擇留守。

　　麻坡曾經(jīng)是馬六甲和新加坡之間的必經(jīng)之路，因而當(dāng)時就有了它一定的生機(jī)。之后因?yàn)橛辛烁咚俟?，它距離高速公路有大約40公里，因?yàn)榱魇Т罅康娜肆鳎瑥募∑氯バ录悠戮褪歉咚俟分苯拥叫录悠?，只有一個城市不受影響，那就是馬六甲，因?yàn)樗新糜螛I(yè)，其他的小城市基本沒有太大的發(fā)展。

　　全世界現(xiàn)在面臨的問題就是人口還是在增加，尤其是發(fā)展中國家。另外一個問題是人口老齡化，尤其是發(fā)達(dá)國家。我們從設(shè)計(jì)的角度來說，不要把東西看得太過復(fù)雜，我們要解決的大課題就有幾種，人造環(huán)境要做的就是增加社會凝聚力。社會凝聚力里面有幾個問題，即城市化、隱私、消費(fèi)主義。消費(fèi)主義是我們大家都已經(jīng)被洗腦的一個主義，你用什么手機(jī)，你坐什么車，你的收入多少等消費(fèi)主義的價值觀。

　　另外一個是環(huán)境，因?yàn)槿嗽飙h(huán)境而導(dǎo)致的全球環(huán)境問題，如溫室效應(yīng)、海平面上升、暴風(fēng)雨，這些已經(jīng)出現(xiàn)了。我們要從哪里著手呢？綠色比例、水體比例、道路比例，用社會凝聚力的方式來看問題。

　　所以在我們的設(shè)計(jì)里面我們分析了現(xiàn)有的建筑，左邊的就是我們普通的建筑，建筑師做建筑，環(huán)境部搞樹木，交通部搞交通，這些是分得很清楚的，發(fā)展中國家要的是速度，如果你把東西做得太過復(fù)雜的話，沒有人知道要做什么。

　　第二個就是有了這樣的一個模式我們能做什么呢？就是拼命地在建筑立面和空間里做綠化，但是問題處在哪里呢？公眾還是進(jìn)不來的，這還是一個私人的空間。所以第三個我們希望達(dá)到的是私人空間能做公共空間嗎？最后，建筑是一個非建筑，是一個立體的人造空間。

　　最下面是道路比例，如果你去到印度印度一些大城市，它的道路比例可能占15%以上，新加坡大約是10%到13%。道路比例是一個非常重要的考量，因此我們做環(huán)境設(shè)計(jì)師，必須有效地跟交通設(shè)計(jì)師探討交通與步行系統(tǒng)的問題，以人為本。

　　所以我就用這個圖紙來說吧，這是一個標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)劃圖，什么都有，但是可能什么都沒有。有綠地嗎？有，能去嗎？蠻困難，被道路圍繞著。

　　地塊有嗎？有，四四方方的，方便賣地。之后就建這一個地標(biāo)建筑，然后做綠化，之后去拿獎增值。隔壁的項(xiàng)目也要拿獎，大家都要拿獎，到最后要行走很難，要過很多馬路，大家的項(xiàng)目可能中型或大型，前面各自的廣場可能覺得非常大，但是從城市的尺寸來講非常小，沒有城市功用。

　　這樣的城市局面就是我們普遍看到的，四四方方，我當(dāng)建筑師的時候每次都很不喜歡四四方方的地塊，因?yàn)樗乃姆椒降慕ㄖ茏龅氖橇⒚?。所以你看到很多建筑原本四四方方就要橢圓形球，突出。我們?nèi)绻^察大自然，大自然是沒有紅線的，大自然是穿梭性，有層疊性的，我們希望達(dá)到這樣一個立體的效果。

　　如果我們以人為本，那我以黃色為本，黃色就是要被綠色圍繞著，紅色必須不要阻擋黃色和綠色，那藍(lán)色就可以穿透了，如果藍(lán)色必須要在紅色的下面，我們叫做水溝。如果藍(lán)色沒有受到紅色的阻擋我們叫做水系。土地如果還是要四四方方也可以，但是我們必須要讓發(fā)展商能在道路的空間上發(fā)展，為什么呢？道路占了10%到12%，如果道路的25%能用來發(fā)展的話，我們就不需要占用大自然的資源了。

　　另外，海綿城市是需要平面的，海綿城市不能全部只靠首層，海綿城市的水需要慢慢的流下來，有了這樣一個立體空間，有了多層的空間花園，那我們能不能在這種城市的環(huán)境里面做白色的空間？就是我剛才講的人們不是在作客或者作主，而是大家的共享空間。大家在這空間漸漸熟悉了，總有一天會說聲“HI”，就這樣建立社交。

　　在規(guī)劃里面Land  use就是土地規(guī)劃，Density就是密集度，我們?yōu)槭裁炊家忝芗饶兀?nbsp; 我們?yōu)槭裁床桓闳萘慷菴apacity？而要有容量不能依靠土地規(guī)劃，而是必須采取空間規(guī)劃。

　　其實(shí)什么最重要？紅色（交通）最重要，紅色不搞好，綠色、藍(lán)色、黃色就大大減少了?？臻g規(guī)劃包含著交通。需要走動，需要自行車，需要在區(qū)域里面坐公交。區(qū)域外的就是要快速的交通系統(tǒng)，所以我們會用這樣的方式，把快速的交通布置在下面，比較慢的可以在第一層，非常慢的在第二層。這樣的做法就可以讓我們在首層、二層打造人居環(huán)境，這個人居環(huán)境必須要延伸到上面，因此我們覺得立體規(guī)劃是城市里面必須有要的，如果只靠第一層和第二層，尤其是高樓大廈，如果你每次都要回到第二層和第二層來做社交，那就太遠(yuǎn)了，空間也非常有限。

　　我們分析一下現(xiàn)有的新加坡一些建筑，根據(jù)土地規(guī)劃來做，你可以看到其實(shí)占據(jù)的土地是非常少的，但密集度非常高，所以大家都基本上是在一個非常緊密的環(huán)境下生活。在新加坡我覺得生活環(huán)境還蠻不錯，在很多大城市可能情況更嚴(yán)重。同樣的比例我們做了一些研究，我們能不能用同樣的建筑量來打造這樣一個不受紅線約束的空間？這是可以達(dá)到的。而且密集度不需要高，不需要高樓大廈，以橫向的發(fā)展，立體的設(shè)計(jì)來打造非建筑人造環(huán)境。

　　通過這樣的立體空間，希望打造白色共享空間，人們可以在這里做城市耕種，不管你是律師還是小販，我們可以在同樣的空間，在平等的空間里面做事情。另外一個就是管理，城市沒有管理其實(shí)這些東西都不能實(shí)現(xiàn)?，F(xiàn)在城市管理垃圾、水之類的東西，真正好的城市必須要管理城市生活的東西，包括活動的事情。

　　根據(jù)這個環(huán)境設(shè)計(jì)原則，我司參與了新加坡第二CBD的國際競賽。我們現(xiàn)看周邊的環(huán)境，現(xiàn)有的交通，現(xiàn)有的水系，還有植物，還有未來的規(guī)劃，我們很需要注重現(xiàn)有規(guī)劃，因?yàn)樾录悠碌囊?guī)劃是以50年到100年的進(jìn)展為根據(jù)。如果規(guī)劃沒有考慮到50到100年為課題，那這個規(guī)劃還不夠長遠(yuǎn)。我們必須考慮到巴士站、地鐵站，再考慮到當(dāng)時新加坡高速、鐵路的位置還有城市軸線，還有黃色（步行）的，黃色就是主宰整個城市結(jié)構(gòu)的流線，地塊就不需要四四方方，為什么我們這么有信心做不規(guī)正的地塊呢？因?yàn)槲覀兪墙ㄖ?，了解地塊尺寸和建筑尺寸的關(guān)系。每個地塊都有它獨(dú)特的地方，所以城市的特色必須要從規(guī)劃設(shè)計(jì)先著手建筑設(shè)計(jì)配合。以前的人雖然沒有規(guī)劃，但是他也是根據(jù)風(fēng)水、山形農(nóng)業(yè)需求來做一定規(guī)劃。

　　現(xiàn)在的城市因?yàn)槿藬?shù)非常多，我們必須要有一個更精密的規(guī)劃，但是也要有彈性。還有跟周邊的文化結(jié)合在一起。

　　還有一個課題是交通，我們是把環(huán)境作為主導(dǎo)，以后才跟交通顧問談，如何通過交通系統(tǒng)來支撐這樣一個環(huán)境。交通顧問也是專業(yè)的，他會問你人口多少，地鐵有多少站，巴士有多少個，汽車應(yīng)該保持在什么數(shù)量，但是他未必會了解我們以環(huán)境而生的設(shè)計(jì)原則。

　　如果說規(guī)劃需要解決交通問題，那非建筑人造環(huán)境的最大難題是消防。建筑師都會說消防局不會批準(zhǔn)這類建筑體，因?yàn)閱柕老儡嚨涝谀睦?？其?shí)消防策略都是有科學(xué)根據(jù)的，它是在國會被批的。如果在國會可以通過科學(xué)的方式說可以還是不可以，而且從社會環(huán)境的角度來判斷這件事情，那我們身為設(shè)計(jì)師必須要去討論這個問題。是不是人造環(huán)境必須要以消防車道為主？這是一個很大的課題，如果是的話城市空間就會分割，那我們的社會會不會因?yàn)檫@個簡單的消防車道要求而被分割？這是我們需要討論的長期課題。

　　第二個項(xiàng)目是麻坡區(qū)域規(guī)劃。麻坡是新加坡的一倍面積，我在13歲的時候畫了這幅圖，懷念小時候在馬六甲的一個菜市場的環(huán)境。菜市場不是一個交易的地方，不是你給了錢就走的，而是一個互動的地方。賣藥的印度人他是有蛇的，他不需一定要賺到很多錢，他就是很開心能在那個空間他就賣藥。有旅客在右手旁，這是一個夠滿氣息的菜市場。

　　以前的騎樓就是這樣的環(huán)境，它會落寞是因?yàn)榻煌?。后來大家就搬去排屋的住宅區(qū)。而唯一的白色空間就是籬笆。很多時候大家都是沿著馬路蓋房子，為什么呢？大馬路有電，有水，還有水溝，對他來講發(fā)展的成本非常低。為自己而做的事情，而不是為這個城市里面做。我稱這個發(fā)展模式為癌細(xì)胞蔓延。

　　所以鄉(xiāng)村看來似乎很美，但是它占的地也很多。如果有越來越多人在鄉(xiāng)村里面住，那田園的地就越來越少，或者田園的地慢慢延伸去森林里面了，那森林就越來越少。這是鄉(xiāng)鎮(zhèn)的內(nèi)患。

　　而鄉(xiāng)鎮(zhèn)的外患是被大城市的大規(guī)劃給吞沒，很多時候?qū)σ?guī)劃師而言，規(guī)劃里的高速公路邊的一個村莊不是重點(diǎn)。當(dāng)時我在新德里有一個項(xiàng)目，就發(fā)現(xiàn)了一個村莊，那個村莊只是大城市規(guī)劃的一個點(diǎn)，這個村莊原本是被田園圍繞的，之后就被大城市吞沒，這些人干什么？頭幾年賣了地非常有錢，之后過了五年沒錢沒工作后幫城市人服務(wù)，淪落成二等公民。

　　麻坡會不會面臨這種事情？不會，因?yàn)樗推渌蟪鞘械木嚯x還蠻遠(yuǎn)。唯一一個較有危險性的是馬六甲市，如果馬六甲延伸到南部的話，而同時如果麻坡沒有好的規(guī)劃，那麻坡的環(huán)境就可能不能有效應(yīng)對馬六甲的沿延而被吞沒。

　　我的母親現(xiàn)在已經(jīng)80歲了，還在麻坡，我一年只回去四次。再過十年她不在了，我對這村鎮(zhèn)的感情是會變的。當(dāng)我們的老房空了之后，我們只能懷念從前。再過四十年，大城市將是我們的老城，我們的孩子也因沒有去過我們的鄉(xiāng)村而不會懷念鄉(xiāng)鎮(zhèn)，到時我們的團(tuán)員飯應(yīng)該是在酒店或餐館里舉行的。

　　其實(shí)消費(fèi)主義和非消費(fèi)主義是一個很大的課題，如果我們還是抱著消費(fèi)主義和城市化的角度來看這個社會問題，那可能這個是不行，因此需要一個價值觀的調(diào)整。如果河是免費(fèi)提供給我們的自然優(yōu)勢，那我們就要保護(hù)它。如何保護(hù)？周邊可能就是農(nóng)業(yè)，或者是有一些大自然的植物，懷抱這個水系。白色的就是發(fā)展的方向和地鐵，從河口到上游大概有40公里長，是一個不小的城市面積。每個小城鎮(zhèn)都是搞自己的小區(qū)規(guī)劃，以自己小區(qū)域?yàn)橹行模蠹叶家宰约簽橹行?，那這個區(qū)域的中心在哪里？所以白色的基本上是把各區(qū)的小規(guī)劃連接起來，形成一個有遠(yuǎn)見的大區(qū)域規(guī)劃。

　　這是在新加坡的一個唐人街，可能你們會覺得這個發(fā)展非常商業(yè)化，但是回頭來看一下，上面的住樓現(xiàn)在是辦公室，下面的雜貨店現(xiàn)在是精品店，道路就變成一個飲食中心。我讓位商業(yè)化是可以接受的，前提是社區(qū)必須活躍。

　　麻坡黃色的線代表了一個主要的人行、自行車的線，這個線是每個規(guī)劃的部落都要去控制的，所以這個黃線可能在20年、50年、100年會呈現(xiàn)，而不是馬上形成的，也不可能形成，因?yàn)橘Y金有限。因此鄉(xiāng)村要的是信心去實(shí)現(xiàn)它慢但實(shí)的發(fā)展，而不是快而虛的發(fā)展。信心在于它的自然環(huán)境和地方文化的優(yōu)勢。

　　黃線也必須要把人吸引到河的區(qū)域里面，當(dāng)這些自行車發(fā)展到一定程度的時候，我們可以參考墨爾本的免費(fèi)巴士服務(wù)。如果每個人都能搭免費(fèi)的巴士那就不需要有太多的車，沒有太多的車會使得環(huán)境更好，所以這可能是十年、二十年希望達(dá)到的一個趨向，如果你和鄉(xiāng)鎮(zhèn)的人說一百年之后你的環(huán)境還是一樣的，他們是不太喜歡。如果一百年后是有地鐵的，但是我們慢慢的去進(jìn)行，使得我們可以保護(hù)我們的環(huán)境，那可能他們還可以接受。一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)必要有未來，一個能吸引城市人回歸的未來。

　　這是一個規(guī)劃面積比例。新加坡600萬人口，麻坡暫時25萬人口，5%的麻坡人口現(xiàn)在大概已經(jīng)占有了新加坡的總面積，所以這是非常浪費(fèi)的。鄉(xiāng)村的發(fā)展必須要有城市的遠(yuǎn)見，就是要有好的規(guī)劃，但是發(fā)展速度可以放慢，要有慢的信心達(dá)到可持續(xù)性的長遠(yuǎn)發(fā)展模式，一個非消費(fèi)主義的生活環(huán)境。這需要價值觀的改變。

　　麻坡有了這樣的規(guī)劃，面對馬六甲的延伸就有一定的策略。講到這點(diǎn)，還有一個大課題還沒解決。即使規(guī)劃能把這些城市和鄉(xiāng)村提供長遠(yuǎn)的發(fā)展和大方向，但海水位一直在上升，500年、1000年后海水到了三米四米，那怎么辦？這些都是有科學(xué)根據(jù)，不是設(shè)計(jì)討論。這是五百年一千年后的馬來西亞和新加坡。我們現(xiàn)在還是講鄉(xiāng)土文化，但這文化的基本條件除了家，還有環(huán)境，包括土地。而這個大環(huán)境不是單單國家可以保護(hù)的，而是必須要我們?nèi)澜绲暮献鱽碚疹櫟厍虻摹?/p>

　　我相信中國這么大的國家應(yīng)該有自己套的國家規(guī)劃。但是我在想可不可以有一個亞洲的規(guī)劃，或者是一個南美洲、北美洲的規(guī)劃，還有北極的規(guī)劃，就是一個地球的規(guī)劃。人類占據(jù)地球這么多的地方，如果我們還不談Global  Masterplan，那將是一個很嚴(yán)重的話題。大家都談自己的村，自己的城市自己的國家是不夠的，因?yàn)楹Ｋ涂諝馐遣还苣闶侨A人、馬來人還是非洲人。海水位和氣候溫度是一定上升的，上升之后會導(dǎo)致什么呢？我擔(dān)心會導(dǎo)致強(qiáng)行全球性國與國的搶奪土地。這是一個地球村，我們需要考慮這個問題，主動保護(hù)我們的國家。謝謝大家。

　　梁達(dá)民，Tierra 景觀事務(wù)所設(shè)計(jì)總監(jiān)，新加坡知名設(shè)計(jì)師，亞洲園林協(xié)會地產(chǎn)分會副會長。對城市設(shè)計(jì)和總體規(guī)劃有著豐富的經(jīng)驗(yàn)，尤其專注于中國城市的設(shè)計(jì)發(fā)展。曾與新加坡城市發(fā)展局（URA）合作完成新加坡濱海灣步行道、新加坡濱海灣千禧橋、新加坡皇后坊與濱海公園改造工程。