記者：長期以來，我國一直存在著城市、土地、環(huán)境保護和國民經(jīng)濟發(fā)展規(guī)劃等多個規(guī)劃之間不協(xié)調(diào)的問題；而在具體執(zhí)行中，各規(guī)劃互相矛盾的現(xiàn)象屢見不鮮。這一問題應該如何解決？

　　李佐軍：“規(guī)劃”是一個復雜體系。某個具體城市和地區(qū)，都會有經(jīng)濟社會發(fā)展規(guī)劃、城市發(fā)展總體規(guī)劃、土地利用規(guī)劃等“三規(guī)”。這3個規(guī)劃由發(fā)改、住建和國土3個不同的主管部門負責制定和實施。按規(guī)劃制定原則來說，應該是“三規(guī)合一”，統(tǒng)一思路、統(tǒng)一程序，形成相互配套、互相銜接的體系，但因為各種原因往往沒有很好地銜接起來。

　　除了“三規(guī)”之外，還有環(huán)境保護規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃以及現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化規(guī)劃等某個領(lǐng)域的專項規(guī)劃。像城鎮(zhèn)化規(guī)劃，之前只是在總體規(guī)劃里涉及到，較為簡約地確定到某個時間節(jié)點達到某個人口和城市建設(shè)規(guī)模等。但現(xiàn)在獨立出來，是為了凸顯“新型城鎮(zhèn)化”的重要性。這些專項規(guī)劃，各自側(cè)重點不同，與“三規(guī)”之間也存在如何協(xié)調(diào)、統(tǒng)一的問題。

　　實現(xiàn)各規(guī)劃之間的協(xié)調(diào)統(tǒng)一，需要從兩個層面去努力。

　　首先，是體制上要協(xié)調(diào)。在體制上，各種不同規(guī)劃的主管部門要協(xié)調(diào)好規(guī)劃的制定和實施，否則，不同部門只站在本部門角度制定和實施相應規(guī)劃，會導致規(guī)劃出現(xiàn)不協(xié)調(diào)問題。

　　其次，制定規(guī)劃的單位要協(xié)調(diào)。在現(xiàn)有體制下，地方政府一般委托不同的設(shè)計機構(gòu)和專家團隊做不同的規(guī)劃。各規(guī)劃承擔機構(gòu)和參與方應該加強交流互動，做好不同規(guī)劃之間的銜接，避免規(guī)劃成為“幾張皮”。

　　但最重要的，還是要從立法、標準等方面做好協(xié)調(diào)。規(guī)劃必須有規(guī)則，才能實現(xiàn)不同規(guī)劃之間的協(xié)調(diào)和有機統(tǒng)一。

　　“經(jīng)濟效益”不能作為指揮棒

　　記者：城鎮(zhèn)化過程中，如何避免“千城一面”？如何避免破壞農(nóng)村區(qū)域原有歷史人文景觀？

　　李佐軍：“千城一面”確實是過去的城鎮(zhèn)化過程中非常嚴重的普遍問題。不難發(fā)現(xiàn)，國外的城市都比較有特色。只有有特色，才有區(qū)域競爭力，否則城鎮(zhèn)之間就會出現(xiàn)重復建設(shè)、惡性競爭和資源浪費。

　　這個問題要下大力氣解決，最重要的還是要從改革入手。“千城一面”的背后是體制問題，包括政府職能、財稅制度、土地制度等。在目前的一整套制度下，GDP、財政收入等是地方政府考慮問題的主要著眼點，快速進行大規(guī)模的房地產(chǎn)開發(fā)能較快實現(xiàn)這一目標。而要想突出城鎮(zhèn)特色，一般要增加投入、放慢步伐。因此，要避免“千城一面”，就要從制度上進行改革。

　　另外，要突出城市或城鎮(zhèn)特色，還要從規(guī)劃著手，明確城市定位和品牌特色。

　　城市定位關(guān)鍵要突出地方特色，與其他城市錯位發(fā)展。定位還要嚴肅，一經(jīng)確定，就不能隨便更改。

　　同時，還要解決當前城市規(guī)劃本身“重視硬規(guī)劃、忽視軟規(guī)劃”的問題。硬規(guī)劃指的是土地利用規(guī)劃、城市建設(shè)規(guī)劃等，一般由具備相應規(guī)劃資質(zhì)的單位進行設(shè)計，政府愿意給的錢較多。過去的情況往往是，這類規(guī)劃設(shè)計基本上是一個模式，“一個老師帶一群學生”，將相似的規(guī)劃設(shè)計從一個城市搬到另一個城市，大同小異。軟規(guī)劃是指概念規(guī)劃、戰(zhàn)略規(guī)劃、定位規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)規(guī)劃和體制改革規(guī)劃等，這些看似不像硬規(guī)劃能出那么多漂亮的圖紙，但往往更難做，更需要多學科的專家共同研究制定，但往往政府給的規(guī)劃費用反而少。軟規(guī)劃是一個城市的頂層設(shè)計，是城市的靈魂，城市的特色和競爭力都隱藏其中，應引導硬規(guī)劃的設(shè)計?？墒牵芏嗟胤角∏〔恢匾曑浺?guī)劃，變成了硬規(guī)劃引導軟規(guī)劃，本末倒置。

　　這也是導致城鎮(zhèn)化過程中區(qū)域歷史人文景觀被破壞的原因之一。有的地方為了追求發(fā)展速度和規(guī)模，不惜把原來很好的生態(tài)文化破壞掉，建成千篇一律的“火柴盒”。若按照特色定位規(guī)劃，則有山的地方，城鎮(zhèn)建設(shè)就應該依山而建，不能動不動就挖山頭；有大樹的地方，規(guī)劃建設(shè)的時候就應該繞開，不能粗暴地毀壞。當然，這樣做要增加一定的成本，建設(shè)速度也會慢些，但從長遠來看，城鎮(zhèn)化都不能只以經(jīng)濟效益為指揮棒，而要更綜合地考慮文化效益、社會效益和環(huán)境效益等。