同樣的一個(gè)規(guī)劃，各自規(guī)劃方案內(nèi)容相差也不大，外資規(guī)劃咨詢機(jī)構(gòu)報(bào)價(jià)動(dòng)輒三五百萬元，國內(nèi)規(guī)劃機(jī)構(gòu)報(bào)價(jià)只有百八十萬元，價(jià)格懸殊如此之大，一般人可能想當(dāng)然認(rèn)為地方政府會(huì)選擇后者。

　　然而，在現(xiàn)實(shí)中，中國的各級地方政府卻經(jīng)常選擇價(jià)格高昂的外資規(guī)劃機(jī)構(gòu)。“洋規(guī)劃”靠什么贏得地方政府的芳心？中外規(guī)劃機(jī)構(gòu)做出來的規(guī)劃有何不同？洋規(guī)劃吃香的原因是什么？而盲目迷信國外規(guī)劃機(jī)構(gòu)又將產(chǎn)生哪些后果？就上述問題，《中國經(jīng)營報(bào)》記者約請有關(guān)專家進(jìn)行了深入探討。

　　規(guī)劃怪相：報(bào)價(jià)懸殊國外機(jī)構(gòu)反頻頻中標(biāo)

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：“國家新型城鎮(zhèn)化中長期規(guī)劃”即將于全國兩會(huì)前后頒布，中國各城市都將迎來一輪新的規(guī)劃熱潮。目前國內(nèi)規(guī)劃業(yè)處于什么樣的現(xiàn)狀？又存在著什么樣的問題？目前這個(gè)市場大概有多大，國外機(jī)構(gòu)占比有多大？

　　楊保軍：目前中國規(guī)劃業(yè)存在著規(guī)劃與現(xiàn)實(shí)脫節(jié)、不注重規(guī)劃的延續(xù)性，以及熱衷于請國外規(guī)劃公司做規(guī)劃的現(xiàn)象。這很大程度上是認(rèn)識上的誤區(qū)，一味地認(rèn)為國外的規(guī)劃公司就比國內(nèi)的規(guī)劃公司做得好，還有就是地方政府和領(lǐng)導(dǎo)政績觀的問題，喜歡能夠帶來刺激感、視覺沖擊力的規(guī)劃。

　　中國規(guī)劃市場的熱潮讓許多國外規(guī)劃機(jī)構(gòu)蜂擁而至，目前國外規(guī)劃機(jī)構(gòu)在中國有數(shù)百家，其中有不少是在業(yè)務(wù)做起來之后，沒有那么多的人手，而聘請中國雇員做的規(guī)劃。

　　肖金成：我國有上萬家園區(qū)，每年很多園區(qū)都在找國外的機(jī)構(gòu)在進(jìn)行規(guī)劃，目前現(xiàn)在做一個(gè)園區(qū)的規(guī)劃資金需要300萬～500萬元左右。因此，僅僅做產(chǎn)業(yè)園區(qū)規(guī)劃這塊，每年的市場份額就非常大。由于市場很大，我國本身做產(chǎn)業(yè)規(guī)劃的資質(zhì)機(jī)構(gòu)又不能滿足需求，所以境外機(jī)構(gòu)就乘虛而入，獲得了機(jī)會(huì)。

　　但每年規(guī)劃的市場到底有多少是被國外機(jī)構(gòu)分羹了，目前還不是很清楚。但一般情況下，國外比國內(nèi)做規(guī)劃要貴得多，一般來說價(jià)格上要高1～3倍，甚至高出3～5倍。

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：價(jià)格相差這么大嗎？

　　肖金成：曾經(jīng)我參加國內(nèi)一個(gè)城市規(guī)劃的競標(biāo)，麥肯錫報(bào)價(jià)600萬元，羅蘭貝格報(bào)價(jià)350萬元，而國內(nèi)兩家規(guī)劃設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)，一家報(bào)價(jià)為100萬元，一家報(bào)價(jià)僅為50萬元。但從方案內(nèi)容來看，差異并不是很大，因此國內(nèi)機(jī)構(gòu)的設(shè)計(jì)方案從性價(jià)比上來說更為劃算，但最后實(shí)際上中標(biāo)的卻是境外機(jī)構(gòu)。招標(biāo)單位私下就透露，他們并不希望請國內(nèi)機(jī)構(gòu)來做，而是希望請境外機(jī)構(gòu)做。其目的就是希望境外機(jī)構(gòu)在進(jìn)行規(guī)劃設(shè)計(jì)的后期，對該園區(qū)進(jìn)行招商引資。

　　楊保軍：從收費(fèi)價(jià)格上來看，如果國外規(guī)劃公司參與競標(biāo)，那么收費(fèi)價(jià)格也與中國公司處于同一水平公平競爭，而如果是地方政府慕名上門求做規(guī)劃，那收費(fèi)價(jià)格高于國內(nèi)規(guī)劃公司數(shù)倍是很正常的事情。

　　李偉：從價(jià)格上來說，由于這些年越來越多的境外機(jī)構(gòu)相繼進(jìn)入國內(nèi)市場，而國內(nèi)的規(guī)劃設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)也在逐步成長，尤其是越來越多的國內(nèi)設(shè)計(jì)規(guī)劃機(jī)構(gòu)也在聘請一些有在國外機(jī)構(gòu)工作經(jīng)驗(yàn)的人，甚至讓本土的設(shè)計(jì)規(guī)劃單位到境外機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)先進(jìn)的管理、設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)，逐步提高自身的運(yùn)作效率和設(shè)計(jì)規(guī)劃水平，再加上境外的規(guī)劃設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)有時(shí)也要依靠國內(nèi)的設(shè)計(jì)規(guī)劃單位的各類資源以及對當(dāng)?shù)氐淖匀毁Y源，人文條件的熟知程度，使設(shè)計(jì)更符合中國國情，具有較高的可操作性，因此境外的設(shè)計(jì)規(guī)劃單位價(jià)格與國內(nèi)的設(shè)計(jì)規(guī)劃單位價(jià)格正在逐步拉平，價(jià)格差距正在縮小。

　　認(rèn)識誤區(qū)：國外的月亮比國內(nèi)圓

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：價(jià)格相差如此之大，地方政府還如此熱衷請國外公司？中外規(guī)劃咨詢機(jī)構(gòu)的差別在哪里？國內(nèi)為什么熱衷于聘請國外的規(guī)劃公司做規(guī)劃？

　　肖金成：從客觀角度上來說，境外的規(guī)劃設(shè)計(jì)公司成熟的市場運(yùn)作模式、新穎的設(shè)計(jì)理念、先進(jìn)的技術(shù)運(yùn)用、以及良好的團(tuán)隊(duì)寫作和專業(yè)分工都是國內(nèi)規(guī)劃設(shè)計(jì)單位相對欠缺的。比如國外的麥肯錫等都是牌子很大，也很具有優(yōu)勢。

　　第一、從團(tuán)隊(duì)上來說，他們有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)中很多都是海歸，其中海歸有些做過專業(yè)訓(xùn)練，有些也沒有，一般一個(gè)團(tuán)隊(duì)都是5～10個(gè)人，這個(gè)團(tuán)隊(duì)只要接手了一個(gè)項(xiàng)目，他這一段時(shí)間都會(huì)全神貫注在這個(gè)項(xiàng)目上，對這個(gè)項(xiàng)目的情況了解得比較清楚，經(jīng)過很細(xì)致的考察和研究。

　　他們的方法很先進(jìn)，確實(shí)是采用了國際上先進(jìn)的手法。他做出來的很多都是框圖，多采取PPT、動(dòng)畫等新方式，這樣做出來之后給人感覺有種身臨其境的感覺，這是國內(nèi)一些規(guī)劃研究機(jī)構(gòu)所缺乏的。

　　楊保軍：一些地方政府看到國外的規(guī)劃公司，想當(dāng)然地認(rèn)為國外的規(guī)劃比較發(fā)達(dá)，從初衷來看還是好的。但是規(guī)劃和我們一般認(rèn)識上的工業(yè)生產(chǎn)、科學(xué)技術(shù)上的發(fā)達(dá)不是一回事。

　　從自然科學(xué)看是沒有國別、沒有限制的，國外的自然科學(xué)在很多領(lǐng)域確實(shí)先進(jìn)，但是規(guī)劃則是和一個(gè)國家和地區(qū)的制度和文化因素息息相關(guān)的，跟當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境、管理制度、文化條件和人居習(xí)慣都有關(guān)系。盲目把規(guī)劃等同于自然科學(xué)，把規(guī)劃當(dāng)作一種技術(shù)，或者是理解成一種技能，這樣就認(rèn)為有些發(fā)達(dá)國家的規(guī)劃牛，是不適合的。

　　我們談起國外規(guī)劃水平的先進(jìn)和落后，很多人作為我們跟國外的差距，但其實(shí)它更多的是一種差別。我們的自然科學(xué)跟國外相比是有差距，但是規(guī)劃上差別就不一樣了。既有國情的差別、制度的差別、文化的差別，也有發(fā)展階段的差別。

　　肖金成：是的。比如說國外機(jī)構(gòu)，他們雖有優(yōu)勢，但他們的規(guī)劃缺陷也不少，比如，他們做的方案沒有文字，講解完之后，再回過頭想去再看一遍的時(shí)候，沒有講解，就看不懂。此外，他們的規(guī)劃小局部的范圍內(nèi)看得很清楚，比如一個(gè)小縣，但對于一個(gè)城市的整體，一個(gè)大的區(qū)域，他們并不是很清楚，也就是說，從微觀上看起來他們的規(guī)劃很合理，但是從宏觀上看并不一定很合理。

　　還有就是國外機(jī)構(gòu)對國家的規(guī)劃，對國家未來發(fā)展趨勢，對于未來區(qū)域經(jīng)濟(jì)規(guī)劃發(fā)展，他們并不是很清楚。因此，對于境外設(shè)計(jì)單位來說，由于它缺乏對中國區(qū)域、產(chǎn)業(yè)的了解，所以對于大一些的規(guī)劃設(shè)計(jì)公司設(shè)計(jì)出來的方案，境外公司做出來的規(guī)劃感官上很好，很漂亮，但并不能很好地落地，難以實(shí)現(xiàn)。

　　除此以外，由于國內(nèi)產(chǎn)業(yè)園區(qū)數(shù)量較多，市場比較大，很多境外公司都存在一個(gè)規(guī)劃多地區(qū)使用的情況，設(shè)計(jì)方案是很容易相互復(fù)制的。

　　因此，整體上來說，造價(jià)高昂、可操作性差、收費(fèi)高是境外公司普遍存在的問題。

　　李偉：國內(nèi)很多的規(guī)劃設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)憑借著對國內(nèi)市場的熟悉以及對客戶心理的了解，使設(shè)計(jì)方案具備較強(qiáng)的可操作性，對我國自然環(huán)境以及地域文化的熟悉和了解，也是多數(shù)境外設(shè)計(jì)規(guī)劃機(jī)構(gòu)所無法比擬的。而且造價(jià)高昂、可操作性差、收費(fèi)高，也是境外規(guī)劃設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)普遍存在的問題。

　　楊保軍：一個(gè)人先要吃飽才能吃好，在不同發(fā)展階段，人的需求是不同的。從城市發(fā)展來看，這一點(diǎn)也是太多人忽略的，城市也是有它的發(fā)展階段的。

　　國外發(fā)達(dá)國家的城市發(fā)展早就經(jīng)歷過人口大規(guī)模遷徙，相對成熟，大規(guī)模建設(shè)比較少，更多的是一些修修補(bǔ)補(bǔ)、更新完善之類的城市規(guī)劃，速度也比較慢。

　　不同階段的城市面臨的問題是不同的，我們在規(guī)劃上也有一個(gè)說法是解決城市病。城市是會(huì)生病的，有的是營養(yǎng)不良、有的是營養(yǎng)過剩，所以在開藥方的時(shí)候要針對不同階段的城市開不同的藥方。一個(gè)城市還處在初級階段，那么用高級階段的藥方來治療，就不會(huì)見效。

　　財(cái)力雄厚的城市和財(cái)力拮據(jù)的城市，他在提出解決問題的方案時(shí)，應(yīng)該應(yīng)用不同的解決方案，你有錢跟沒有錢的解決方案是不一樣的，但是有錢跟沒錢的解決方案都必須是科學(xué)的，都應(yīng)該根據(jù)自己的情況提出一份既不失面子，又能解決問題之道的菜單。

　　發(fā)展解決的不同，導(dǎo)致國內(nèi)和國外的差別，我覺得這不是差距。忽視了國情的差別，而簡單看中了技術(shù)的差距。

　　因此，前段時(shí)間中央領(lǐng)導(dǎo)在一次會(huì)議上專門提到，各地政府在新型城鎮(zhèn)化建設(shè)中，應(yīng)突出中國文化特色和傳統(tǒng)，不要盲目迷信國外的規(guī)劃公司和設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)。

　　李偉：我們現(xiàn)在有一個(gè)誤區(qū)，就是動(dòng)不動(dòng)就以國外作為參考，比如我們可以經(jīng)常聽見的，“這個(gè)規(guī)劃設(shè)計(jì)國外有做的嗎？”“這個(gè)國外有成功的經(jīng)驗(yàn)嗎？”但實(shí)際上這就是一個(gè)假命題，因?yàn)樵趪饽軌虺晒Φ氖虑椋芏嘣趪鴥?nèi)并不成功，國外的情況很多并不適用于國內(nèi)國情的發(fā)展。這些年，我們的經(jīng)濟(jì)改革發(fā)展，向西方學(xué)習(xí)，所以大家想當(dāng)然地就形成了這樣一種錯(cuò)誤的思維方式，但是我們不能盲目的去學(xué)習(xí)。中國要解決問題，還是要因地制宜，去突破中國的一些制度壁壘，障礙，去解決中國區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展中一些自身的問題。我更推崇的是區(qū)域內(nèi)生性的增長，當(dāng)然這種內(nèi)生性的增長也要通過內(nèi)部的力量去尋找外部的資源、技術(shù)、資本，然后促進(jìn)區(qū)域內(nèi)部發(fā)展，這才是真正有效的方式。而不是把外部的東西直接植入，和內(nèi)部發(fā)展的東西毫無聯(lián)系。

　　扭曲政績觀：決策者喜好“高端大氣上檔次”

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：除了認(rèn)識上的誤區(qū)之外，洋規(guī)劃熱背后還有什么內(nèi)在邏輯嗎？各位專家認(rèn)為地方政府的基本訴求到底是什么？

　　肖金成：之所以各地政府還普遍采用境外設(shè)計(jì)公司，也有政府的考慮。從各地政府的角度上來說，都存在著“選擇境外的設(shè)計(jì)規(guī)劃單位，就意味著與國際接軌”的想法，甚至有些政府會(huì)認(rèn)為，“如果我選取了境外的機(jī)構(gòu)設(shè)計(jì)規(guī)劃，那對于未來產(chǎn)業(yè)園區(qū)的招商引資是不是能夠引進(jìn)一些外資有幫助。”當(dāng)然對于具體的合作意向條款會(huì)不會(huì)在合同當(dāng)中體現(xiàn)我并不知道，但在很多私下的時(shí)候，地方政府都透露，之所以選擇境外機(jī)構(gòu)，很大程度上都是希望他們在除了做一個(gè)設(shè)計(jì)規(guī)劃后，還能夠幫助產(chǎn)業(yè)園區(qū)進(jìn)行招商引資。但對于后來能不能達(dá)到招商引資的目的，我覺得要打一個(gè)問號。

　　所以說，從政府角度上來看，既有崇洋媚外的因素，也有招商引資的策略。

　　李偉：通過境外規(guī)劃設(shè)計(jì)單位承攬招商引資的角色，這對于地方政府來說，恐怕只是一廂情愿。因?yàn)楹芏嗑惩庠O(shè)計(jì)規(guī)劃單位對國內(nèi)情況并不是很了解，他可能僅僅是能夠擁有一些境外投資人的背景，而要這些境外投資人真正選擇到一些三四線城市，這樣的幾率更是微乎其微。換句話說，現(xiàn)在很多地方政府也是面臨招商無門路的現(xiàn)狀，也愿意做一些“假、大、空”的東西，尤其是一些境外機(jī)構(gòu)說自己擁有一些境外投資的關(guān)系，就難免使得有些地方政府從這方面考慮。但真正讓這些境外投資人選擇到國內(nèi)某一地方進(jìn)行投資，并不是很容易。而規(guī)劃設(shè)計(jì)也僅僅是境外投資人看的一個(gè)方面，而這個(gè)地方最終能不能夠做起來，主要還是靠地方政府的執(zhí)行力度。而把規(guī)劃設(shè)計(jì)與招商引資掛鉤，這本身就是一個(gè)很脫節(jié)的做法。只能夠說明我們在管理上的想法還是極不成熟。

　　楊保軍：一些地方政府還希望有一些別開生面的，不合常理的規(guī)劃方案，讓大家眼前一亮。這其實(shí)也是政績觀的問題。

　　近幾年來區(qū)域之間的競爭比較激烈，這主要表現(xiàn)在對外來資本的爭奪，對招商引資的爭奪，急于改變城市的形象這種急功近利的心態(tài)，因?yàn)檫@都和GDP考核掛起鉤來。好多城市有一些不正確的指導(dǎo)思想，就是急于改變：3年大變樣，一年一變樣。領(lǐng)導(dǎo)想在他手里一下子就讓一個(gè)城市舊貌換新顏，似乎這樣就能夠給城市帶來好處，建功立業(yè)，他們是有這樣的想法的。他們有了這樣的力量之后，就會(huì)不加克制地去利用這種力量。

　　而我們都知道一個(gè)城市的生命周期是很長的，都是在歷史的發(fā)展過程中，一代又一代人，留下他的作品、精神氣質(zhì)和文化。當(dāng)品味一個(gè)城市的時(shí)候，歷史越久遠(yuǎn)的城市，往往就會(huì)越有味道，往往能夠透出當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)情，當(dāng)?shù)氐奈幕?/p>

　　然而很多決策者忽略了城市文化的積淀、風(fēng)情和歷史，急于作出改變，按照自己的口味一概去擁抱未來，而不是過去，屬于對前人的東西沒有很好評估它的價(jià)值，而是大手筆的改變，進(jìn)行激動(dòng)人心的規(guī)劃，這是一種病態(tài)的英雄主義情結(jié)。

　　很多決策者喜歡有震撼力，有沖擊力的規(guī)劃。而我們做規(guī)劃的，是很反對這些的。你跟他講科學(xué)的、可操作性的規(guī)劃，他覺得合理是合理，但是不過癮，沒有震撼力沒有沖擊力。一個(gè)國家在某些時(shí)候是需要一些這樣的激動(dòng)人心的東西，比如說奧運(yùn)會(huì)，但要是每年每個(gè)城市都搞奧運(yùn)會(huì)，我們是受不了的。

　　現(xiàn)在很多地方都搞起了“三館一會(huì)”，這個(gè)宮那個(gè)殿。我個(gè)人認(rèn)為首先滿足老百姓基本需要還是最主要的，如果當(dāng)你有錢了，可以追求一些高檔一些的東西，但是一個(gè)城市的出行難、就醫(yī)難、上學(xué)難都沒有解決好，就把錢砸到歌劇院上，這就是這些城市好表現(xiàn)、好做表面文章的這樣一種反映。

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：據(jù)我們了解，很多國外規(guī)劃機(jī)構(gòu)剛開始做的規(guī)劃還是比較科學(xué)可行的，為何到最后都走樣了？

　　楊保軍：國外有不少的國際機(jī)構(gòu)，他們自身國家其實(shí)城市化的高潮已經(jīng)過去，本國內(nèi)的項(xiàng)目其實(shí)很少，只有一些很小的項(xiàng)目工程，而他們要拿一些工程項(xiàng)目是很難的，競爭特別激烈。

　　國外規(guī)劃機(jī)構(gòu)在技術(shù)領(lǐng)域有些做得還是不錯(cuò)的，但是宏觀的一些規(guī)劃不是他的強(qiáng)項(xiàng)。他們的國家已過了大規(guī)模建設(shè)的階段，他們主要面臨的問題是更新、怎么樣可持續(xù)，范圍縮小了，他們就更多在單個(gè)建筑工程上追求精致，在設(shè)計(jì)和創(chuàng)意方面有著豐富的經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)國內(nèi)確實(shí)與之有著很大的差距。

　　我所了解的一些國外規(guī)劃機(jī)構(gòu)，剛來中國的時(shí)候做的規(guī)劃方案還是比較理想科學(xué)的，但是一些地方政府領(lǐng)導(dǎo)看了之后感覺不滿意，往往將自己的意志傳遞給規(guī)劃機(jī)構(gòu)。

　　畢竟這些國外規(guī)劃機(jī)構(gòu)作為盈利性企業(yè)，要維持正常的利潤，一些設(shè)計(jì)師或許不想完全屈從于要求，但是管理層給他們施加壓力，要滿足客戶需求。后來我看到的是，一些規(guī)劃公司就投其所好了。