人是城市的主體，城市對于個人而言，是一種生活方式。生態(tài)城市建設(shè)最應(yīng)該關(guān)注的就是人的健康，城市有再多的綠地，如果人沒有干凈的水喝，人沒有新鮮的空氣，人吃不到放心的食物，都不能夠叫生態(tài)城市。

　　今天的嘉賓是中國城市化與生態(tài)問題專家李迪華先生。

　　李迪華：網(wǎng)友們，大家好。

　　中國近現(xiàn)代城市化可以分為四個階段

　　鳳凰網(wǎng)：城市化一度是社會的共識，但是近年來隨著城市化出現(xiàn)的房價問題、交通問題、生態(tài)問題，越來越多的人對城市化提出了質(zhì)疑。那么，我想請教一下李教授，中國城市化的思想脈絡(luò)大概經(jīng)歷怎樣的一個發(fā)展過程？

　　李迪華：近年來大家都特別關(guān)注城市化，其實我不認為是質(zhì)疑城市化，其實社會在關(guān)注，知識界可能質(zhì)疑中國的城市化道路到底要如何走，或者是對過去我們已經(jīng)走過的城市化道路產(chǎn)生質(zhì)疑。但是就大眾而言，其實更多的是關(guān)注。

　　要理解中國的城市化，首先要理解城市。城市對中國人而言，其實是一個新生事物，城市在中國可以分成兩個階段，一個階段是中國古代城市，也就是在鴉片戰(zhàn)爭以前中國的城市。非常值得我們自豪的是，在唐宋的時候中國就有人口百萬的城市，那個時候世界上最大的城市就在中國。但是我個人觀點認為，那個時候的中國城市，包括明清時候的北京城，從某種意義上說不能夠稱之為城市，或者說不是今天意義上的城市。

　　第二個階段就是在鴉片戰(zhàn)爭打開國門之后，在中國出現(xiàn)了和今天城市意義上一樣的城市，叫做近現(xiàn)代城市。那么這二者的差別體現(xiàn)在今天我們對城市的定義上，也就是說今天的城市是一個人口、社會、經(jīng)濟、生產(chǎn)高度聚集的地域空間。城市必須具備完備的生產(chǎn)和基礎(chǔ)設(shè)施，必須具備完備的公共生活空間，完備的公共生活。

　　而這些城市的定義在中國古代城市中是不是完全具備的，甚至是沒有的。中國古代城市其實是一個超級鄉(xiāng)村聚落，沒有辦法跟今天的城市比。我們很容易在談到我們需要一個什么樣的理想城市的時候，很多人會不自覺地到中國古代城市去尋找案例，這是不對的。今天意義上的城市，也就是我們現(xiàn)在討論的城市化的城市源自歐洲。

　　中國近現(xiàn)代城市建設(shè)的過程就是中國城市化的歷程。中國近現(xiàn)代城市化大概可以分為三個階段。第一個階段是在鴉片戰(zhàn)爭后、日本侵華前，中國曾經(jīng)有過一個快速的經(jīng)濟發(fā)展和城市化發(fā)展過程，在這個時期，中國出現(xiàn)了三種類型的城市：

　　一種類型叫做租界城市，大連、青島、上海、廈門，這些城市基本上都是由外國的規(guī)劃師、設(shè)計師按照西方城市的模式設(shè)計和建設(shè)起來的；第二種類型是像無錫、常州這樣的中國近代工業(yè)化城市，這些城市是中國人自己設(shè)計建設(shè)的，是伴隨著中國近代工業(yè)化發(fā)展而建設(shè)起來的城市；第三類是華僑城市，這個主要是在福建，廣州沿海。中國的華僑遍布世界，他們積累了財富之后就回到自己的家鄉(xiāng)建設(shè)城市。在今天的廣東的不少地方，還保留了非常完整的華僑城市，比如臺山市的臺城就是這樣一個城市，這些城市都有一個共同特點，它們是在向西方學(xué)習(xí)，甚至是在模仿西方建設(shè)起來的城市，所以它們具備今天城市的特點。